Sign in to follow this  
Followers 0

Французская школа - 3

155 posts in this topic

Posted

Один ствол 1800 выдерживает(шкас) у нас 2х1200 у крупняка поменьше будет потянет.

ШКАС в ПВО не применялся. На высоте обдув лучше и температура ниже, вот для оборонительных турелей бомберов Гаста самое то. Или для наклонных установок штурмовиков.

У французов как ни крути все равно вот это выйдет!

При нормальном подходе должно было так получиться

Hotchkiss_M1922.PNG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

При нормальном подходе должно было так получиться

Угу. Причем что-то мне подсказывает, что эта конструкция при желании легко переводится с питания обоймами на питание лентой.

А что касается пулемета Шоша.... он

а) производился на велосипедной фабрике

б) в отличие от него же под патрон .30-06, версия под 8мм не столь однозначная- в последней большая часть проблем была обусловлена именно магазином.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Причем что-то мне подсказывает, что эта конструкция при желании легко переводится с питания обоймами на питание лентой.

Именно. Подпружиненное звено, подача "на прошив", как у МГ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

При нормальном подходе вот что получилось:

sent-e2.jpg

И не надо за гочкис цепляться, это частная разработка для попила бабла! Французкие пулеметы это, сент-этьен, шош.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Гочкисс хороший пулемет, более того, из всех "отцов-основателей", он наиболее близок к современным пулеметам. Но зачем его привязывать к 8 mm Lebel? Список стран, не пожелавших упираться лбом в максимовский тупик, а использовавших Гочкисс под свой патрон, довольно значителен. С русским 7,62х54R из жестких лент он работал бы также хорошо, стоило военному министерству только захотеть. А с бесфланцевыми патронами, судя по модели 1903 г, он мог работать и с брезентовых лент.

Edited by ismailow312

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

При нормальном подходе вот что получилось:

Станковый Гочкисс. Ни чего противоестественного для 1МВ.

И не надо за гочкис цепляться, это частная разработка для попила бабла!

Гочкисс - это оружие спроектированное действительно оружейной фирмой, а не в сельскохозяйственной мастерской. И в попиле бобла вы должны уличить как минимум 16 стран.

Французкие пулеметы это, сент-этьен, шош.

Ну не надо поделки, сделанные деревенским кузнецом упоминать (Шош).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Какие поделки? Официальный конкурс по заказу правительства и сент-этьен тоже! Так что если брать именно французское(правительственное) то это они!

А по Гочкису вот что интересно:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8%D1%81,_%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD_%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BB%D0%B8

Интересно кто был конструктором пулемета, забыл, где то была инфа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Интересно кто был конструктором пулемета, забыл, где то была инфа.

Пулемет сконструирован фирмой Гочкисс по "идее" Одколека. Патенты взяты на имя Laurence V. Benet and Henri A. Mercie, of Paris, France, assignors to the Hotchkiss Ordnance Company.

Edited by ismailow312

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Спасибо коллега! Ну вот и закончился наш спор, коллега Мамай если вы за французскую школу кого выберете Шоша или Сэнт-этьен?(а гочкис не французский!!!! ;))) )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Ну вот и закончился наш спор, коллега Мамай если вы за французскую школу кого выберете Шоша или Сэнт-этьен?(а гочкис не французский!!!!

А чей же он? В США пулемет 1909 года так и назывался пулемет системы Бене-Мерсье. И патент выдан на этих 2х французов, город Париж.

Edited by Mamay

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Официальный конкурс по заказу правительства

Вот только сделана эта конструкция (Шош) была

а) в военное время

б) на велосипедном (sic), а не оружейном, заводе.

И даже так, основная масса проблем с 8-мм версией Шоша была из-за магазина и только. Проблемы с его экспортной .30-06 версией - отдельная песня, и обусловлены тем, что американцы вообще не озаботились ручным пулеметом и пришлось "кушать, что дают".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Набросал тут магазин 25-зарядный ( двухрядный ) под 8мм Лебеля - надо кому ? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Набросал тут магазин 25-зарядный ( двухрядный ) под 8мм Лебеля - надо кому ?

Надо! Надо! Выложите пожалуйста в эту тему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Надо! Надо! Выложите пожалуйста в эту тему.

Табуретками не кидайтесь , не особо детализирован ( и почти без внутренностей ) . Но геометрически не противоречив .

P.S. Дааа ... Теперь я понимаю - какой это гемор , магазин под рантовый патрон ...

post-9045-0-95247200-1379443357_thumb.jp

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Патрон зажат боковинами и рант в выштамповках боковин , как вы его выковыряете из магазина?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Патрон зажат боковинами и рант в выштамповках боковин , как вы его выковыряете из магазина?

В боковинах выштамповки уже нет . Точнее - есть накат для жесткости , а движению ранта боковины не мешают .

Всё равно это черновой вариант , прикинуть габариты и изгиб . Сейчас версию 2.0 ваяю , будет чутка менее изогнут и выход получше .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Табуретками не кидайтесь , не особо детализирован ( и почти без внутренностей ) . Но геометрически не противоречив . P.S. Дааа ... Теперь я понимаю - какой это гемор , магазин под рантовый патрон ...
В боковинах выштамповки уже нет . Точнее - есть накат для жесткости , а движению ранта боковины не мешают . Всё равно это черновой вариант , прикинуть габариты и изгиб . Сейчас версию 2.0 ваяю , будет чутка менее изогнут и выход получше .

ВЕЛИКОЛЕПНО!!!

Сейчас версию 2.0 ваяю

ЖДЕМ!!! Может быть Вам удасться сделать магазин большой емкости под рантовый патрон? Было бы очень здорово.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Патрон на выходе лучше держать за бока, чтоб за зад хваталки затвора выдергивали назад его(надо место, вперед не пойдет из за ранта). А вот спереди можно подпереть боковинами чтоб место было "вперд до упора". На боковинах выштамповки под рант более широкие, у вас рант за рант должен заходить с одной стороны для нормальной подачи. Да, "сковорода" ДП лучше выходит. ;)))

3333406m.jpg

Извиняюсь за каляки маляки но где то так.

Edited by Димончик

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

P.S. Дааа ... Теперь я понимаю - какой это гемор , магазин под рантовый патрон ...

Коллега, а зачем вы сделали перестроение в 1 ряд на выходе?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Патрон на выходе лучше держать за бока, чтоб за зад хваталки затвора выдергивали назад его

Это несомненно новое слово в создании стрелкового оружия. Я не только "хваталки" имею ввиду, я вообще подачу назад из магазина.

(надо место, вперед не пойдет из за ранта).

А как же по-вашему работают табуны "Сайги" и стаи "Тигров"? Ведь подавляющее большинство ружей Сайга под охотничий рантовый патрон.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Коллега а в интернете поискать?

8607833_596bbaac.jpg

Заметте конструкцию губок магазина, она проста или как? На товарище максиме назад патрон идет из ленты и не надо ниче городить, я предложил аналог, а там как автор разрулит!

Edited by Димончик

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На товарище максиме назад патрон идет из ленты и не надо ниче городить, я предложил аналог, а там как автор разрулит!

Коллега, вы понимаете что предлагаете "2хэтажную" подачу на ручном автоматическом оружие?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллега а сколько задержек на сайге из за заклинивания ранта? Двойная подача гарантирует что все будет нормально, а вот прямая для рантового патрона я не представляю как обезопасить этот рант.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

За это надо будет заплатить габаритом (затворная коробка от ПК) и весом (+3 кг минимум).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Неа, коллега по длинне тоже а по высоте на один патрон выше и то только в зоне движения патрона(зависит от расположения магазина и захватов). И откуда +3кг? Можно ваши расчеты глянуть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0