Sign in to follow this  
Followers 0

Откуда есть пошел Мир Президента Тейлора (1850-...)

73 posts in this topic

Posted

Отправлено: 14.05.07 15:49. Заголовок: Конфедерация против президента Тейлора (1850 - ???)

Президент Закари Тейлор (1849-1850) был великим завоевателем Мексики и злобным рабовладельцем. Несмотря на п.2., наш герой ставил интересы единых и неделимых Соединенных Штатов выше чего-либо-другого и пообещал собственноручно "...повесить мятежную сволочь без суда и следствия по законам военного времени недрогнувшей рукой..." ("...taken in rebellion against the Union, he would hang ... with less reluctance than he had hanged deserters and spies in Mexico...") (ПСС., т.14., гл. 17) На втором году его президентства в Конгрессе и других представительных палатах шли бурные дебаты о грядущей судьбе свободных, рабовладельческих и неприсоединившихся штатов. Южные лидеры уже вовсю размахивали флагом сецессии. И совершенно неожиданно, в самый разгар событий президент покушал фруктов (ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ!), запил холодным молоком и почил в бозе.

Его смерть позволила достичь так называемого "компромисса 1850 года", и гражданская война была отложена на 11 лет.

А теперь представим, что мистер Тейлор НЕ скушал персики... что будет завтра?!

===

Fenrus

Heliodromos

ссылка на сообщение Отправлено: 18.12.07 16:03. Заголовок: Возвращение в МПТ (Мир Президента Тейлора)

Продолжая думать над многообещающей развилкой, предложенной в свое время уважаемым Магнумом, я поднял литературу по американскому кризису 1849-50 гг., в результате чего выяснил для себя многие любопытные подробности. Теперь я представляю себе развилку значительно яснее. Позволю себе сначала напомнить канву событий.

Итак, кризис был напрямую связан с Калифорнийской золотой лихорадкой 1849 г. Лихорадка эта, как известно, повлекла за собой массовое переселение с Восточного побережья на Западное. Население Калифорнии начало расти, как на дрожжах. «Перевалочные пункты» - такие, как Нью-Мексико и будущая Юта – обиженными тоже не остались, там начался резкий экономических подъем. В этом и крылось зерно катастрофы.

Дело в том, что массовая миграция спровоцировала новый виток дискуссий по старому и больному вопросу о рабстве на осваиваемых территориях Запада. Если на Востоке какой-то компромисс был достигнут (пусть и шаткий, пусть и не очень нравящийся обеим сторонам), то на Западе линии Мейсона-Диксона не было. Более того, вопрос об экспорте рабства имел не только экономическую, но и политическую подоплеку – речь шла о поддержании баланса между рабовладельческими и свободными штатами в Конгрессе. Поэтому совершенно не удивительно, что Юг отчаянно хватался за любую, сколь угодно призрачную возможность экспансии своего «особого института».

Оставляя в стороне долгие и нудные хитросплетения меж- и внутрипартийных политических игр, можно сказать сразу, что Захария Тейлор стал президентом во многом на волне этого кризиса. Юг проголосовал за него как один человек, потому что увидел в нем решение своей проблемы. Боевой генерал с огромным авторитетом, южанин по рождению, рабовладелец (у Тейлора было несколько плантаций в Луизиане и в общей сложности около 400 рабов) – казалось бы, идеальная кандидатура. Однако дальше случилось нечто непредвиденное. Президент Тейлор начал проводить недвусмысленно про-северную политику. Фактически, он открыто встал на сторону сторонников запрета экспорта рабства на новые территории.

Естественно, Юг воспринял это как измену (хотя, строго говоря, Тейлор ничего конкретного никому не обещал – южане просто приписали ему те взгляды, которые казались им естественными, исходя из его «бэкграунда»). Нас предали! Немедленно зазвучали угрозы сецессии. В ответ на это Тейлор занял воинственную позицию и попытался форсировать вопрос. Поскольку демократы в Конгрессе блокировали попытки принять какую-либо резолюцию по вопросу об ограничении распространения рабства в территориях, Тейлор пошел ва-банк – он предложил жителям этих самых спорных территорий (а именно, Калифорнии и Нью-Мексико) как можно скорее провести у себя конституционные собрания, сформировать соответствующие органы власти и обратиться с прошением о принятии их в Союз на правах штатов, с конституциями, предусматривавшими запрет рабства.

Калифорния незамедлительно последовала этому совету. Однако с Нью-Мексико дело обстояло куда сложнее. Во-первых, населения там было на порядок меньше, чем в Калифорнии, поэтому оправданность и возможность создания там полноценного штата вызывала сомнения. Во-вторых, на значительную часть этой территории претендовал Техас (естественно, рабовладельческий).

И вот, в июне 1850 года, в самый разгар напряженнейших дебатов в Конгрессе по вопросу о рабстве, в Санта Фе собирается конституционное собрание – едва ли наполовину состоящее из военных федерального гарнизона. Собрание принимает конституцию штата Нью-Мексико и обращается к Конгрессу США с петицией о принятии. Несмотря на то, что в референдуме участвовали меньше 8 тысяч человек, президент Тейлор призывает Конгресс признать голосование законным и принять прошение. Одновременно с этим губернатор Техаса снова публично заявляет о претензиях своего штата на Санта Фе и остальную территорию Нью-Мексико к востоку от Рио Гранде и о своей готовности использовать военную силу для решения данного вопроса. В Санта Фе начинают стекаться техасские добровольцы. Президент отдает приказ войскам стрелять в ответ на любые провокации. Весь Юг встает на дыбы, в Миссисипи начинается мобилизация милиции, во многих местах проводятся собрания и демонстрации в поддержку сецессии. Страсти накалены до предела.

И вот как раз в этот-то момент, в очень жаркий день 4 июля 1850 года, во время празднования Дня Независимости, президент Тейлор и перекусил фруктами, запив их большим количеством холодного молока. Через несколько дней он скончался. Его смерть позволила разрядить обстановку, спустить пар в Конгрессе и замять дело с петицией Нью-Мексико. Гражданская война была отложена еще на 10 лет.

ИТАК. Мы пришли к нашей развилке. Мало у кого из современных историков вызывает сомнение, что не умри Тейлор так своевременно, кризис неминуемо привел бы к кровопролитию – и очень быстро, в течение недели-двух. Насколько серьезны были угрозы южан? Тогда многие на Севере считали их блефом. Но то же самое северяне думали и в 1860 году. Один из крупнейших современных историков эпохи, Джеймс Макферсон, склонен считать, что и в 1850-м Юг не блефовал. Гражданская война была реальностью. Из этого мы и будем исходить.

Но это не означает, что сецессия и гражданская война в версии 1850 года будут аналогом 1860 года «под копирку». Существует очень много важных отличий, как в сценарии развития событий, так и в реалиях эпохи. С ними-то я и предлагаю разобраться.

Во-первых, главное, что бросается в глаза – сецессия пойдет по другому сценарию. В 1850 году сначала начнется стрельба, а уже потом пойдет политическая цепная реакция.

Раньше я предполагал, что катализатором конфликта станет Кубинский кризис 1851 г. Однако теперь я вижу, что все произойдет куда быстрее. Кроме того, выясняется, что в 1850 г. Нарсизо Лопес, главный кубинский заговорщик, находился в Америке – вербовал на Юге добровольцев для своего предприятия. Думаю, что ввиду начавшихся событий он там и задержится, будет воевать на стороне южан, а к кубинскому проекту вернется уже после войны.

Итак, где-то в районе 20 июля войска в Санта Фе откроют огонь по агрессивно настроенной толпе техасцев и их сторонников из числа местных колонистов. Те, естественно, ответят. Эхо этих выстрелов прокатится по всей Америке. Это уже не просто политика, теперь уже затронута честь. В Нью-Мексико хлынут вооруженные волонтеры со всего Юга. Президент отдаст приказ о переброске туда дополнительных войск. В южных штатах начнется массовая мобилизация. Стоит напомнить, что всего два года назад закончилась Мексиканская война – и что большинство сражавшихся на ней солдат были южанами. Очень многие из них встанут под ружье снова, дабы «защитить завоевания, за которые мы проливали свою кровь».

Одновременно начнутся и политические шаги. Южные демократы и большинство южных вигов (Республиканской партии еще не существует, должен напомнить) демонстративно покинут Конгресс после того, как будет заблокирована про-техасская резолюция по Нью-Мексико. Многие из них прямиком отправятся на съезд уполномоченных представителей южных штатов (в РИ такие съезды пару раз собирались в Нэшвилле).

В этом одно существенное отличие от РИ-сецессии. В 1860-61 гг. штаты выходили из Союза по отдельности, один за другим, провозглашая себя независимыми республиками, и только потом начали переговоры друг с другом об образовании Конфедерации. Однако ранний сецессионизм в 1850-е годы делал ставку на другой сценарий – принятие коллективной декларации представителями штатов на специальном съезде, фактически – одновременная сецессия всех (или, по крайней мере, большинства) заинтересованных штатов и образование ими нового государства. Думаю, в данной ситуации, на волне всеобщего праведного гнева, патриотического энтузиазма и просто шапкозакидательства это вполне может сработать. Как я уже говорил недавно, я ставлю на Роберта Барнуэлла Ретта как лидера сецессионистов и предположительно – их первого президента.

Кто отпадет от Союза? Все те, кто отпал в РИ, несомненно. Мэриленд – вряд ли, он уже слишком сильно привязан к Северу экономически, хотя колебания там будут посерьезнее, чем в РИ. Делавэр – без шансов. А вот Кентукки – скорее всего, да. Миссури – 50/50, возможен раскол примерно такого же рода, как в Вирджинии ы 1861-м.

А вот дальше начинается самое интересное, ибо мы вплотную подошли к вопросу о том, чем Гражданская война в начале 1850-х будет отличаться от Гражданской войны в начале 1860-х, с точки зрения стратегии, тактики и вооружения.

Важнейшие факторы, на мой взгляд:

1. Значительно (на порядок) более низкий уровень развития железнодорожных коммуникаций. На Юге их просто почти что нет, на Севере – тоже куда меньше, чем 10 лет спустя.

2. Значительно более слабая артиллерия. 12-фунтовый «наполеон» еще не принят на вооружение. Основной тип орудия – 6-фунтовка.

3. Пуля Минье только появилась. На начало войны войска обеих сторон будут процентов на 80 (если не на все 90) вооружены гладкоствольными мушкетами. Перевооружиться они смогут, скорее всего, лишь к ее концу.

Что из этого следует, спрашивается? А то, что эта Гражданская война будет куда больше похожа на Мексиканскую, чем на РИ-Гражданскую. Это будет война штурмовых колонн и штыковых атак. Война, в которой большую роль будет играть кавалерия, а сами армии будут куда менее многочисленными – ибо в отсутствие железных дорог их будет куда сложнее перебрасывать и снабжать.

Другие подробности:

http://alternativa.borda.ru/?1-1-0-00004613-000-10001-0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Спасибо коллеге Магнуму за помощь, я как раз собирался сам этим заняться :D .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Роберт Барнуэлл Ретт, президент.

Кстати, вопрос на миллион долларов. Откуда вообще пошло название "Конфедеративные Штаты Америки"? Гугл мне не помог. Везде об этом пишут, как о чем-то естественном. Неужели не было других вариантов названия для государства? Для АИ это может быть особенно актуально. Не CSA, а какая-нибудь Confederate Republic of American States (русская аббревиатура очень хороша). Или вообще без слова "Конфедерация" в названии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В начале 50-х сецессионисты чаще всего говорили о "Южной Республике" или просто "нашей Республике". Вообще, я сам давно ломаю голову, как бы их покрасивее обозвать :D .

Тем более, что в отличие от РИ (где действительно имела место конфедерация независимых штатов, которые выходили из Союза по отдельности, последовательно), в МПТ, скорее всего, будет одномоментный акт сецессии сразу целой группы штатов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В начале 50-х сецессионисты чаще всего говорили о "Южной Республике" или просто "нашей Республике"

Южно-Американская Республика? Вот это будет история с географией...

Кстати, а где граница пройдет (как в начале, так и в конце войны)? Нейтральные штаты, разрезанные штаты и т.д.

как бы их покрасивее обозвать

Красиво - не вопрос :) (шепотом: можно даже в рифму) Нам надо правдоподобно и исторически-достоверно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Были же Северо-Американские Соединённые Штаты (САСШ)?

У нас будут United South States of America по-русски (СЮША),. Эх не хватает слова "Конфедеративные"! :lol:

Если серьёзно: Republic of South States of America - (правда опять по-русски фигня получается)?, но всяко лучше чем United Kingdom of the Great Britain and Northern Ireland.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

KСЮША - Confederate Union of Southern American States

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, а где граница пройдет (как в начале, так и в конце войны)? Нейтральные штаты, разрезанные штаты и т.д.

В новое государство входят:

1. Все те, кто входил в РИ-КША (кстати, тоже неплохая аббревиатура получилась :lol: ). Но Вирджиния целиком.

2. +Кентукки целиком.

3. +Часть Миссури (штат раскололся надвое, как Вирджиния в РИ).

4. +Восточная часть Нью-Мексико (присоединена к Техасу, граница по Рио-Гранде).

5. +Куба (присоединена в середине 50-х после войны с Испанией).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По главному вопросу все солидарны, коллеги? Здешняя "Конфа" не может носить название CSA, потому что альтернативная история должна быть альтернативной!

Куба (присоединена в середине 50-х после войны с Испанией).

А ее стопроцентно будут аннексировать? Да и кубинцы могут быть против, сменили Мадрид на...

(еще один вопрос на миллион - где расположится южная столица?)

Не лучше ли поставить дружественный и по гроб благодарный режим? (с постоянным присутствием своих солдат и кораблей, разумеется).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Были же Северо-Американские Соединённые Штаты (САСШ)?

<{POST_SNAPBACK}>

Не было.

Точнее, они "были" только в России.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Южно-Американская Республика? Вот это будет история с географией...

<{POST_SNAPBACK}>

Южная Северо-Американская Республика.

:o

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

yorick.kiev.ua,14.11.2008, 16:39

Не было. <BR>Точнее, они "были" только в России.

В курсе. :o

Вообще то речь шла о благозвучии в том числе и русских аббревиатур.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По главному вопросу все солидарны, коллеги? Здешняя "Конфа" не может носить название CSA, потому что альтернативная история должна быть альтернативной!

Тем более, что не факт вообще, что она будет именно конфедерацией в строгом юридическом смысле этого слова - механизм сецессии другой.

А ее стопроцентно будут аннексировать? Да и кубинцы могут быть против, сменили Мадрид на...

Лопес и заговорщики-плантаторы из "Кубинской розы" и тому подобных тайных обществ в 50-е годы очень хотели войти в состав США, потому что считали, что таким образом смогут навсегда гарантировать сохранение рабства, а для них именно это было главным. Лопес даже флаг свой (который, кстати, является и флагом современной Кубы) придумал, как вариацию на тему американского звездно-полосатого :D .

Кроме того, и для южан выгоднее Кубу интегрировать - потому что их она интересовала в значительной степени как источник импорта рабов, а конвенции запрещали международную работорговлю, но не внутригосударственную :rolleyes: .

(еще один вопрос на миллион - где расположится южная столица?)

Подумываю о Монтгомери, Алабама.

Не лучше ли поставить дружественный и по гроб благодарный режим? (с постоянным присутствием своих солдат и кораблей, разумеется).

Формально поначалу так и будет. Но этот режим очень быстро попросится в состав на правах штата. Весь процесс займет порядка года после окончания Кубинской войны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

коллеги, а вот почему в мире не было мировых войн?

и тема доблестного капитана Батлера совсем нераскрыта :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

почему в мире не было мировых войн?

<{POST_SNAPBACK}>

ЕМНИП от искусственной конструкции Север-Юг, где пруссии не дают заточить Австрию и создать союз.

Отрицают,так сказать, естественный ход мировой эволюции;-)

В мире Русско-Германского согласия я, наоборот, усиленно пилю Австрию на нацгосудраства после Садовой, что позволяет организовать гегемонию России на Балканах.

А далее матч Франция vs Пруссия.

А затем больших войн избегаем путем успокоения Россией горячей Франции, что позволяет минимизировать конфликт по линии Британия vs Германия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ЕМНИП от искусственной конструкции Север-Юг, где пруссии не дают заточить Австрию и создать союз.

Отрицают,так сказать, естественный ход мировой эволюции;-)

<{POST_SNAPBACK}>

а дайте ссылку кто-нибудь на материнскую тему, плз.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вообще, я сам давно ломаю голову, как бы их покрасивее обозвать

<{POST_SNAPBACK}>

Reformate South Fridom States Republic (RSFSR) :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Подумываю о Монтгомери, Алабама.

<{POST_SNAPBACK}>

А почему не Ричмонд, как и в РИ. Все-таки Вирджиния - ведущий штат на Юге...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ЕМНИП от искусственной конструкции Север-Юг, где пруссии не дают заточить Австрию и создать союз.

Отрицают,так сказать, естественный ход мировой эволюции;-)

Ну да, как же, мы все помним, что "история не имеет сослагательного наклонения", а объединение Германии было неизбежно, потому что исторически обусловлено :rolleyes: . Только вот Пруссия даже в РИ-раскладе Семинедельную войну едва не проиграла. Многие вещи, которые нам кажутся "незыблемыми и неизбежными", на самом деле, в основе своей полуслучайны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А почему не Ричмонд, как и в РИ. Все-таки Вирджиния - ведущий штат на Юге...

В РИ Ричмонд сделали столицей по вполне конкретной причине - в качестве "плюшки" колебавшейся Вирджинии, котороя вообще едва не осталась в составе Союза. При сецессии в 1850 г. колебаний значительно меньше - все ведь началось, по сути, с открытой агрессии федерального правительства (стрельба в Санта-Фе). А изначально и в РИ резиденцией зачаточного правительства КША был именно Монтгомери - а что, место удобное, примерно посередине находится :rolleyes: .

К тому же, я бы не сказал, чтобы Вирджиния была однозначно таким уж "ведущим" штатом. Ведущим по развитию промышленности - да, но и то - к началу 60-х, а у нас - начало 50-х, основной промышленный бум на Юге еще предстоит, он начнется после ГВ. А вот в идеологическом плане, к примеру, та же Южная Каролина была куда влиятельнее. А в плане торговли - та же Луизиана.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В РИ Ричмонд сделали столицей по вполне конкретной причине - в качестве "плюшки" колебавшейся Вирджинии, котороя вообще едва не осталась в составе Союза. При сецессии в 1850 г. колебаний значительно меньше - все ведь началось, по сути, с открытой агрессии федерального правительства (стрельба в Санта-Фе). А изначально и в РИ резиденцией зачаточного правительства КША был именно Монтгомери - а что, место удобное, примерно посередине находится

<{POST_SNAPBACK}>

Возможно. Хотя, тогда логичней Нью-Орлеан. В принципе, главный пункт на "глубоком" юге...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На самом деле, что касается столицы КША, можно подумать о варианте a la Вашингтон. Т.е. выбрать некий удобно расположенный город, не являющийся столицей ни одного из штатов, и выделить его с прилегающей территорией административно в отдельный округ, по аналогии с Колумбией :rolleyes: . По-моему, это было бы красиво. Основные требования - хорошие коммуникации и "компромиссное" расположение (т.е. примерно посередине между "восточными" и "западными" штатами). Гм. Берем карту и внимательно изучаем...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тогда Мемфис, скорей всего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Возможно. Хотя, тогда логичней Нью-Орлеан. В принципе, главный пункт на "глубоком" юге...

У Нового Орлеана тот недостаток, что он является неофициальной столицей "новых" южных штатов, противостоящих по многим направлениям "старым", или "Восточному Югу". Там ведь идеологические и политические разногласия между Каролинами или Джорджией, к примеру, и Луизианой или Миссиссиппи - не меньше, чем между Глубоким Югом и пограничными с Севером штатами. Это противостояние "старой аристократии" (на Востоке) и "нуворишей-выскочек" (на Западе). Две основные фракции, которые и будут бороться за власть в независимых КША. Лучше попробовать найти что-то более нейтральное...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тогда Мемфис, скорей всего.

А он не столица Теннесси?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  
Followers 0