Обсуждение Воцарения в Грузии Петра Ивановича Багратиона

50 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Тема прихода к власти П.И. Багратиона в таймлайне описана вскользь и, по совету Коллеги Sergius Scavrus,

открываю тему для обсуждение этого момента, для начала выдержка из реальной истории

В 1786 году Ираклий отправил посла в Египет, где власть в это время находилась в руках грузинскихмамлуков Бегеби. Мамлуки радушно приняли посла, но оказать реальную помощь Картли-Кахети не смогли. В 1786 году царь заключил мирный договор с Ахалцихским пашой. Посланца картли-кахетского царя с большими почестями принял также и Ага-Магомет-хан. Однако было ясно видно, что чем сильнее он становился, тем агрессивнее было его отношение к Грузии. В декабре 1786 года в Сагареджо состоялось совещание, на котором рассматривался вопрос пересмотра внешнеполитической ориентации. Но изменить ориентацию в такой напряженной обстановке означало осложнить отношения с Россией, к тому же ни Иран, ни Турция уже не доверяли Ираклию.

В 1787 году началась Русско-турецкая война. Россия вывела свои батальоны из Грузии, объяснив это тем, что дает возможность Грузии уладить отношения с соседями.

Устав от нескончаемой борьбы за власть между Давидом Арчиловичем и Давидом Георгиевичем, представители Имеретского царства (Доситей Кутатели, Эквтиме Генатели, Зураб Церетели, Сехния Цулукидзе и другие) в 1789 г. прибыли в Тбилиси и предложили Ираклию присоединить Имерети к своему царству. Созванный по этому важному вопросу Дарбази большинством голосов (Георгий царевич, Давид Орбелиани, Чабуа Орбелиани, Антон католикос) высказался за присоединение Имерети. Противником было в основном окружение царицы Дареджан. После двухдневного обдумывания царь Ираклий заявил, что не может отнять трон у внука, поэтому не может присоединить Имеретское царство. Следует учесть, что Имерети входила в сферу влияния Турции и ее присоединение могло обострить отношения Ираклия с Турцией. На решение царя, возможно, повлияла и царица Дареджан. В 1789 году в Имерети на царский престол был возведен Давид Арчилович, которого в честь Соломона I назвали Соломоном II-ым.

В 1790 году по инициативе Соломона Лионидзе был заключен «Трактат царей и князей иверийских», который подписали Ираклий II, Соломон II, Георгий Дадиани и Симон Гуриели.Подписавшие признавали преимущество Ираклия и ему же доверили урегулирование отношений с Россией, хотя не присоединялись к трактату 1783 года. Как видно, в последние годы жизни на царя Ираклия определенное влияние оказывала царица Дареджан. Главной ее заботой было не допустить на трон пасынка Георгия и воцарить одного из своих сыновей. Следует полагать, что именно под ее воздействием Ираклий принял два совершенно неправомерных закона.

В 1791 году был принят закон, согласно которому царская власть переходила от брата к брату. Закон давал право на власть всем сыновьям Ираклия, а это могло стать причиной постоянных раздоров в царстве. В 1792 году Ираклий выделил всем сыновьям удельные имения, а их было шесть, тем самым царство Картли-Кахети распалось, так как царевичи уединились в своих имениях и никому не подчинялись.

Между тем царству угрожала реальная опасность со стороны Ага-Магомет-хана, который требовал от Ираклия разорвать союз с Россией. Было ясно, что Ага-Магомет-хан выступит против Грузии, поэтому Ираклий обратился за помощью к России. Россия обещала прислать войско, но обещания не выполнила. В 1795 году Ага-Магомет-хан Каджар двинулся на Тбилиси. 10 сентября в битве у Соганлуга иранцы потерпели поражение и собирались уже вернуться назад, как изменники родины сообщили Ага-Магомет-хану о малочисленности войска Ираклия. 11 сентября на Крцанисском поле 5 тысяч грузинских воинов сразилось в смертельном бою с 35 тысячами иранцев. Это было одним из самых трагических сражений в истории грузинского народа. Численное превосходство иранцев решило исход битвы – грузины потерпели поражение. 75-летнего Ираклия его внуки с силой вывели с поля боя. Часть царевичей не приняла участия в сражении, а это фактически было изменой и отцу и родине. Судьба Картли-Кахети была решена. Побежденный Ираклий не мог уже отказаться от союза с Россией.

Ага-Магомет-хан страшно разорил Тбилиси. Поражение с иранцами было тяжелым ударом для Ираклия. После ухода Ага-Магомет-хана он перешел в Телави и уже не возвращался в Тбилиси. 11 января 1798 года царь умер. Его похоронили в Светицховели.

После смерти Ираклия II царский престол занял его сын Георгий XII. Еще при жизни отца у Георгия были напряженные отношения со своими братьями, а после смерти Ираклия эти отношения еще больше обострились. Царевичи уединились в своих имениях и не подчинялись царю. Грузинские князья и азнауры разделились на две группы. Одна группа поддерживала сына Георгия XII – Давида, а другая – сына Ираклия II Юлона. Примечательно, что небольшая часть феодалов была сторонницей присоединения к России, другая часть феодалов считала, что Картли-Кахети должна воспользоваться противоречиями между крупными государствами и маневрируя ими, сохранить свою независимость.

Восшествие на престол Георгия XII ознаменовалось новым наступлением реакции.

Братья царя, подстрекаемые их матерью, царицей Дареджан, вынудили больного и слабовольного Георгия XII подтвердить порядок престолонаследия, согласно которому престол переходил к старшему в роде. Таким образом, наследником престола становился царевич Юлон, сын Ираклия II.

Георгий XII вскоре попытался отменить новый порядок престолонаследия, однако группировка братьев царя не позволила ему это сделать. В результате этого между царем и его братьями возникла непримиримая вражда. Вокруг царевичей стали группироваться недовольные Георгием тавады.

Антицарскую группировку возглавили царевичи Вахтанг и Александр. Партию Георгия возглавлял князь Чавчавадзе. Царский двор разделился на два лагеря; раскол принял крайне опасный характер в условиях переживаемого страной политического кризиса. Любое начинание царя вызывало крайне негативную реакцию одной из противоборствующих придворных группировок и фактически блокировалось.

Георгий XII и принявшие его сторону дипломаты здраво оценивали создавшуюся в государстве обстановку; они понимали, что единственным средством для предотвращения в стране междоусобиц является вооруженная помощь со стороны России, в размере, необходимом, чтобы обеспечить внешнюю и внутреннюю безопасность Картл-Кахетинского царства. В 1798 году Георгий XII заключил в Кизляре с Россией соглашение «о вечной дружбе и союзе». Согласно договору, царство Картл-Кахети отказывалось от вассальной зависимости от Персии и признавало покровительство России. Россия гарантировала независимость и целостность территорий Картл-Кахети. В свою очередь, Картли-Кахетия обязалась не вступать в «союзы, противные государству Российскому», а в случае военных действий против общих противников предоставлять военный контингент, территорию для прохода и обеспечение российских войск в ходе боевых действий. По договору Россия так же имела право содержать воинский контингент в размере 4-х пехотных батальонов и 2-х казачьих сотен при 4-х орудиях на территории Картл-Кахети и в случае войны увеличить число своих войск. Картл-Кахети предоставлялась полная внутренняя самостоятельность, при этом настоятельно рекомендовалось сохранять единство и избегать междоусобной розни, для чего Георгий XII не должен был конфликтовать с царём Имерети Соломоном I.

Однако договор не был одобрен в России из-за требования императора Павла I о полном подчинении царства Картл-Кахети и вхождении его в состав России. Это вызвало неприятие при картлийском дворе и обострило внутреннюю борьбу. В 1799 году в Картл-Кахети вступил русский полк генерала Лазарева. С ним прибыл российский официальный представитель при дворе Гиорги (Георгия) XIIКоваленский. В 1799 глава закавказской экспедиции, организованной Бергколлегией, граф Мусин-Пушкин по разрешению императора Павла I, вступил в переговоры с грузинским царем Георгием XII о полном присоединении к России.

Осенью 1800 года грузинская делегация, в попытке предотвратить надвигающиеся усобицы, сделала попытку предложить России проект более тесного единения. 17 ноября князь Чавчавадзе подал от имени царя Георгия ноту и «просительные пункты». В частности, в письменных указаниях Чавчавадзе Георгий распоряжался: "Предоставьте им все мое царство и мое владение, как жертву чистосердечную и праведную и предложите его не только под покровительство высочайшего русского императорского престола, но и предоставьте вполне их власти и попечению, чтобы с этих пор царство картлосианов считалось принадлежащим державе Российской с теми правами, которыми пользуются находящиеся в России другие области“. Это предложение было рассмотрено в Коллегии иностранных дел и 19 ноября одобрено императором.

23 ноября 1800 года император отдал рескрипт на имя Георгия XII о принятии его царства в подданство России, далее он писал «нам изъявленное, приняли мы с высокомонаршим нашим благоволением и удостоев также всемилостливейшей опробации нашей о прошениях ваших к принятию вас в подданство Наше». Георгию было обещано оставить за ним царские права до конца жизни. Однако после его смерти русское правительство было намерено утвердить наследника трона Давида Георгиевича генерал-губернатором с титулом царя, а Грузию причислить к числу русских губерний

под названием царство Грузинское. Вслед за этим последовал императорский рескрипт генералу Кноррингу. Ему было велено ввести войска в Грузию а, в случае кончины царя Георгия, не назначать преемника вплоть до особого приказа. Данное распоряжение шло вразрез с принципами трактата 1798 года, который оставлял вопрос назначения наследника в компетенции царя Грузии.

В январе 1801 года царевич Давид опубликовал воззвание: «высочайше повелено мне приблизиться к трону Грузии по наследству, в звании правителя оной». Братья покойного царя не признали претензий Давида на трон и отказались принести ему присягу. Против Давида был составлен заговор во главе с царевичем Александром и царицей Дареджан Дадиани. Еще в апреле 1800 года царевичи вынудили царя Георгия освободить царицу из-под домашнего заключения. Одновременно, выполняя указания Петербурга, генерал Лазарев в ультимативной форме потребовал от Давида отказаться от царства до официального оглашения манифеста Павла. 18 января в Петербурге был опубликован манифест о присоединении царства Картл-Кахети к России. Планировалось в ближайшее время огласить его и в Грузии, но события, развернувшиеся в Тифлисе и Петербурге, помешали этому.

13 февраля в Тифлисе заговорщиками был убит царь Давид XIII. В стране разверну-лось восстание против русских войск, которые оказались заперты в тифлисской цитадели Нарикала. Бестактные и даже корыстные поступки Коваленского и Лазарева, окончательно ожесточили грузин и способствовали успехам мятежников. Мятежники провозгласили царем царевича Юлона Ираклиевича и начали занимать ключевые крепости страны. Народ обратился на их сторону. Генерал Лазарев, попытавшийся ликвидировать мятеж путем переговоров или хотя бы выиграть время до подхода сил Кавказского Корпуса, был убит во время переговоров.

В начале марта 1801 года в Картл-Кахети вступил корпус генерала Кнорринга. Ему удалось достаточно быстро разгромить мятежников, и вынудить их лидеров бежать в Персию и Имерети. Царица Дареджан и царевич Александр были арестованы и высланы в Россию. Для управления страной Кнорринг создал временное правительство с участием ряда лояльных князей и под управлением генерала Тучкова.

Одновременно в Петербурге заговорщики убили императора Павла I. Александр I приказал пересмотреть манифест Павла по Грузии, как не имевший юридической силы. При этом он опирался на мнение советников своего «негласного совета», Воронцова и Кочубея, которые были против присоединения Грузии. Они исходили из того, что основным принципом политики Александра на настоящий момент является не расширение империи, а внутреннее благоустройство. Вопрос о завоевании Прикаспия более не стоит, а присоединение Грузии всегда было лишь частью этого плана. Единодушие в желании грузинского народа тоже сомнительно, ибо у народа не было способа выразить оное единодушие. Богатство грузинских рудников крайне сомнительно, но и их Грузия предлагает передать России, поэтому ради рудников полное присоединение не имеет смысла. Авторы доклада „оценивали присоединение Грузии с точки зрения государственных интересов России и отнеслись отрицательно к этому присоединению. Воронцов и Кочубей предлагали: избрать на царство претендента исходя из личных качеств которого основными будут: безусловная лояльность к России, энергичность и способность сплотить народ. При необходимости следовало удалить иных претендентов, оставить в Грузии некоторое количество войск „на продовольствии земли“. При этом требовалось по возможности избегать вмешательства во внутренние дела Грузии.

Однако для получения достоверной и полной информации, Совет постановил отправить в Грузию графа Кнорринга с целью выяснить, может ли Грузия быть царством независимым, и действительно ли народ единодушно желает присоединения. Кнорринг вернулся в Петербург и 28 июня 1801 подал императору свой доклад. Он высказался отрицательно на вопрос, может ли Грузия в данный момент устоять без помощи и при этом также отрицательно на вопрос, единогласно ли желают грузины подданства. При этом Кнорринг сделал оговорку, что при наличии внешней поддержки и государя, принимаемого народом, со временем возможно восстановление полной независимости Грузии.

На основании этого доклада и мнения советников, Александр I принял решение о возвращении к основным положениям кизлярского договора 1798 года. В качестве нового царя после долгих выборов была утверждена кандидатура князя П.И.Багратиона. Не имея прямых связей с бывшей династией, Петр Багратион являлся правнуком царя Иесси, и соответственно принадлежал к царскому роду и имел права на престол (правда, весьма сомнительные). Его энергичность в военном деле и преданность России позволяли надеяться на то, что он сумеет обуздать местных князей и тавадов и самостоятельно противостоять Персии (как главному противнику на тот момент), при этом не вступая в антироссийские альянсы. Для проведения более эффективной внутренней политики в качестве советников ему предлагалось предоставить князя Павла Цицианова и генерала Тучкова.

Таким образом, манифестом от 28 августа 1801 князь П.И.Багратион был утвержден царем Картли-Кахети.

Новые главы в Историю Грузии вписал Коллега

Sergius Scavrus,

Таким образом, манифестом от 28 августа 1801 князь П.И.Багратион был утвержден царем Картл-Кахети под именем Петра I.

Но приступить к исполнению своих обязанностей новый царь смог не сразу. В течение осени 1801 года Петр занимался подготовкой

к походу в Тифлис.

К тому моменту на первый план новой администрации Карnл-Кахети вышла борьба с горскими народами Дагестана и Азербайджана,

чьи набеги носили регулярный характер и приводили к тяжелым последствиям, вплоть до полного запустения восточных территорий

страны. Горцы, в особенности лезгины, действовали большими силами и часто совершали успешные нападения даже на российские части.

Генерал Кнорринг попал в окружение во время отъезда в Россию, а осетины полностью истребили донской казацкий полк, следующий в

Тбилиси. Генерал Тучков доносил, что, стоя с армией под Тбилиси, «не имел ни одной ночи покоя». Лезгины уничтожили целый пехотный

батальон вместе с генералом Гуляковым.

Картл-Кахетинское царство переживало исключительные трудности. Источники доходов иссякли, население не в силах было платить

налоги. Ахтальские рудники находились в упадке. Тучкову и Цицианову в октябре 1801 года удалось нанести поражение отрядам осетин,

орудовавшим под Тифлисом, но коренного перелома ситуации они не добились. Силы русского корпуса были ограничены и распылены по

территории Картл-Кахетии грузинское войско мариге, заново формируемое князем Тамазом Орбелиани, было крайне малочисленным.

Петр прибыл в Тифлис 16 января 1802. В качестве «усиления» с ним прибыло 2 батальона Астраханского полка при шести орудиях и

2 эскадрона Стародубского драгунского полка. Коронация произошла 2 февраля, а уже 23 царь Петр во главе объединенного русско-грузинского

войска наносит поражение аварскому хану при реке Иори.

Следующим вопросом стала ликвидация Джаро-Белоканского ханства. К сентябрю 1802 года численность подготовленных и обученных

грузинских отрядов мориге достигла 6 тысяч, и Петр повел эти силы при поддержке артиллерии русских на штурм. Местные лезгины

потерпели полное поражение, и в январе 1803 года эта область была присоединена к Грузии.

Сражаясь с врагами внешними, Петр вынужден был не забывать и о противниках внутри страны. Назначение и коронация Петра вызвали

недовольство большой части дворян, которые считали, что Петр Багратион не имеет законных прав на престол. Поскольку после

разгрома мятежа царицы Дареджан его руководители либо были арестованы и высланы из страны, либо бежали, вдохновителями очередного

заговора встали князья Дадиани. Однако на сей раз заговор был раскрыт на ранних стадиях, и разгромлен с показательной жестокостью,

большинство заговорщиков, в числе которых были знатные князья Диасамидзе, были казнены в 1803. Разгром заговора дал Петру повод для

вторжения в Мингрелию в 1806 году.

Тем временем, деятельность Тучкова и Цицианова привела к снижению напряженности в обществе. Цицианов, используя противоречия в

клане сыновей Ираклия, добился сдачи царевича Вахтанга в январе 1802. Указом царя Петра Вахтанг был помилован, но вместе со свитой

был выслан в Персию. В последствие Вахтанг еще принимал участие в войнах с Грузией на стороне Персии. В 1801 году при содействии

Тучкова в Тифлисе была созвано первое дворянское собрание, первым предводителем которого по его же настоянию стал Гарсеван Чавчавадзе.

Уважительно относясь к местным обычаям и традициям, Тучков и Цицианов смогли побороть антироссийские настроения грузинской элиты,

а упорядочение налоговой политики в 1802 и судебная реформа 1803 годов подняли престиж новой администрации и новой династии среди народа.

В 1803 году была построена Военно-грузинская дорога. В 1802 году была осуществлена кодификация грузинского права, в том же году открыта

первая гимназия для детей дворян, а в начале 1803 года и первые публичные школы. В 1802 году была учреждена почтовая служба, а в конце года

в Тифлисе был открыт первый публичный театр.

Тем не менее, возникшие противоречия на основе личного конфликта между царем Петром Баргатионом и князем Павлом Цициановым

привели к просьбе Петра императору Александру об отзыве Цицианова, которая и была удовлетворена в 1804 году назначением Цицианова

Главнокомандующим русскими войсками на Кавказе.

В 1799 году в Картли-Кахети вступил русский полк генерала Лазарева. С ним прибыл российский официальный представитель при дворе Георгия XII – Коваленский. В 1800 году грузины при участии русского войска на Ниахурском поле разбили Омар-хана. Георгий XII заботился о том, чтобы царский трон достался его наследникам, а не его братьям. Россия, хорошо информированная о событиях, происходящих при царском дворе Картли-Кахетского царства, пыталась использовать противоречия между царевичами в своих интересах. Русский император Павел I удовлетворил просьбу Георгия XII и утвердил на царский трон его сына Давида, что вызвало возмущение братьев Георгия XII. Георгий XII, после совещания в узком кругу, принял решение об изменении некоторых пунктов трактата. В частности, Россия получала право вмешательства во внутренние дела грузинского царства, а взамен царь требовал гарантий сохранения царствующей династии. Об этом решении не было известно даже Давиду, сыну Георгия. Но все усилия Георгия были тщетны. Судьба Грузии была предрешена. 18 апреля 1800 года Павел I подписал манифест об упразднении Картли-Кахетского царства и присоединении Восточной Грузии к России. Через 10 дней, 28 декабря 1800 года царь Георгий скончался. Последний царь Картли-Кахетского царства был похоронен в Светицховели. Сразу после кончины царя генерал Лазарев заявил грузинским тавадам, что дальнейшую судьбу Грузии будет решать российский император. О будущем царе Грузии не было и речи. Слова Лазарева переводил переводчик, но стоявший рядом Соломон Лионидзе заявил тавадам, якобы генерал поздравляет Давида с утверждением на царство. Соломон получил строгое замечание не вмешиваться в дела, которые его не касаются. После окончания собрания Соломона Лионидзе арестовали, но ему удалось бежать из плена и укрыться в Имерети. Между тем 18 января 1801 года в России был опубликован манифест Павла I. Временным правителем Картли-Кахетского царства был назначен Давид Георгиевич. 11 марта 1801 года заговорщики убили Павла I (одним из активных участников заговора был будущий армии генерал Владимир Иашвили). Новый император России Александр I поручил генералу Кнорингу (начальнику Кавказской линии) разобраться в ситуации в Грузинском царстве. Кноринг приехал в Тбилиси, отстранил от правления Давида и на его место назначил генерала Лазарева. Кноринг «изучил» положение дел в царстве и доложил Государственному совету России. Сведения Кноринга сводились к тому, что Картли-Кахетское царство самостоятельно существовать не может. С этим соображением не согласились лишь два человека – граф Кочубей и граф Воронцов. 12 сентября 1801 года Александр I издал манифест об упразднении Картли-Кахетского царства и вхождении Восточной Грузии в состав Российской империи. Манифест был оглашен 12 апреля того же года перед грузинами, собравшимися во дворе Сионского храма.

Изменено пользователем ГОРЕЦ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вот и развилка: Павел назначает своим манифестом царем Картли-Кахетии Давида, что немедленно приводит к гражданской войне...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вот и развилка: Павел назначает своим манифестом царем Картли-Кахетии Давида, что немедленно приводит к гражданской войне...

а зачем нужна гражданская война?

и когда/если начнется гражданская война тогда на сцену выходит генерал Багратион?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

примерно так. Кноринг делает доклад о полном развале в Картли, что царь не в состоянии управлять страной перед угрозой обострения отношений с Персией... и Александр Павлович по совету Кочубея решает "укрепить трон" надежным человеком, не чуждым местной элите и при этом вполне управляемым...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кочубея решает "укрепить трон" надежным человеком, не чуждым местной элите и при этом вполне управляемым...

вероятно заранее надо добавить/изменить что русскими войсками командовал генерал-майор Багратион, которого Кнорринг и назначил управлять Картл-Кахетинским царством?

Мало героики, нет освобождения Грузии Багратионом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Новый император России Александр I поручил генералу Кнорингу (начальнику Кавказской линии) разобраться в ситуации в Грузинском царстве. Кноринг приехал в Тбилиси, отстранил от правления Давида и на его место назначил генерала Лазарева. Кноринг «изучил» положение дел в царстве и доложил Государственному совету России. Сведения Кноринга сводились к тому, что Картли-Кахетское царство самостоятельно существовать не может. С этим соображением не согласились лишь два человека – граф Кочубей и граф Воронцов.

24 марта 1801 г. был отстранен Давид Багратиони,объявленный Петербургом после смерти Георгия XII «наследником и правителем» грузинского престола. Вместо него «управляющим Грузией» был назначен находившийся здесь командующий русской армией генерал Лазарев. Созданное под его руководством временное правление просуществовало один год.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

24 марта 1801 г. был отстранен Давид Багратиони,объявленный Петербургом после смерти Георгия XII «наследником и правителем» грузинского престола. Вместо него «управляющим Грузией» был назначен находившийся здесь командующий русской армией генерал Лазарев. Созданное под его руководством временное правление просуществовало один год.

И?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и когда/если начнется гражданская война тогда на сцену выходит генерал Багратион?

И Александру становится ясно,что проще будет в этой ситуации поддержать пророссийски настроенную сторону,посадить в Грузии "своего человека",да и оставить грузин вариться в собственном соку(разумеется при поддержке России)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

да и оставить грузин вариться в собственном соку(разумеется при поддержке России)

и/или помочь при определенном стечении обстоятельств оказать подержку в объединении Грузии под эгидой союзного ставленика

включая Имеретию, Мегрелию, Гурию, Абхазию, Сванетию, в единое Грузинское царство/королевство

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кочубея решает "укрепить трон" надежным человеком, не чуждым местной элите и при этом вполне управляемым...

вероятно заранее надо добавить/изменить что русскими войсками командовал генерал-майор Багратион, которого Кнорринг и назначил управлять Картл-Кахетинским царством?

Мало героики, нет освобождения Грузии Багратионом

Мало героики на этом этапе - но более реалистично выглядит :) -

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мало героики, нет освобождения Грузии Багратионом
героика после, а пока интриганство и подковерная борьба)

нет, Багратион мне кажется не должен быть командиром корпуса, а скорее неким "посланником" или "советником" при Кноринге (тут мы должны предположить, что мысль послать Багратиона в Тифлис появилась еще у Павла). назначать его будет не Кноринг, а Александр... а события будут на мой взгляд развиваться так: Кнорринг никого не отстраняет, а до указа Александра оставляет на престоле Давида и отправляется на доклад в Петербург. далее как в реале - генерал Лазарев убит заговорщиками при участии царицы. Вот тут то Петр Багратион и принимает командование корпусом на себя, арестовывает царя и царицу (за участие в заговоре и убийстве Лазарева) и сообщает в Петербург о том, что он становится "исполняющим обязанности царя"... Александру только и остается, что подписать указ, заготовленный заранее и возблагодарить Бога за то, что все разрешилось "само собой, на "законном основании"...

но это только вариант для обсуждения)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мало героики на этом этапе - но более реалистично выглядит

Ок

но это только вариант для обсуждения)

этот вариант лично меня устраивает

(каким то чувством предвиденья, я на 10 лариевой купюре изобразил Багратиона на фоне дворца Дареджан [где и был убит Лазарев], то есть на фоне того места откуда вероятно воцарился Багратион в Вашем варианте :crazy: )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

есть и второй вариант, менее героический - но о нем завтра)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

становится "исполняющим обязанности царя"... Александру только и остается, что подписать указ, заготовленный заранее и возблагодарить Бога за то, что все разрешилось "само собой, на "законном основании"...

Теперь что делать с Соломоном II Имеретинским?

как в реале, но не присоединение к России а к пророссийской Грузии

есть и второй вариант, менее героический - но о нем завтра)))

вот так всегда на самом интересном месте, Спокойной ночи :hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега скаврус хотелось бы чтобы после высокопарных заявлений о МЦМ вы демонстрировали хоть какое-то понимание матчасти.

не говоря уже о ее знании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

wizard,

Уважаемый Коллега

про МЦМ разговор завел я, прошу Вас, не надо конфликтов, Пожалуйста :hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Только ради Вас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Только ради Вас

Спасибо Большое, хотя любую критику я бы приветствовал

Еще раз Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

как в реале, но не присоединение к России а к пророссийской Грузии

Была у меня схожая задумка http://fai.org.ru/fo...__hl__багратион

Думаю что можно взять и ещё галактичнее (в случае выбывания всех сыновей Павла Петровича). У генерала Багратиона был реально роман с Екатериной Павловной, фактически браку мешала только неравнородность. А если Багратиды - по прежнему царствующий дом (хоть и в Царстве Грузинском - много большем чем ряд германских княжеств), то тут уже свадьбе ничего не мешает. И есть у Петра Ивановича шанс стать русским царем - ну как Антон Ульрих - через жену. А Екатерине Павловне - Императрицей Всероссийской Екатериной 3-й. В отличии от означенного Ульриха или Петра 3-го, царю Багратиону даже не нужно принимать православие - он уже православный.

Изменено пользователем Престес

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

спасибо за участие в обсуждении, коллега Престес, но ваша идея уж слишком "галактична". :) да и до описанных вами событий тут еще далеко - на двое начало 19 века, в Петербурге еще жив Павел Петрович (ну скажем так, доживает), Грузии еще нет, а есть кучка княжеств при полубессильных царях Георгии и Соломоне, русском "защитном" корпусен и злобных турках и персах... тьма, одним словом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Престес,Sergius Scavrus,

хотя один интересный момент все таки есть

по вероятность воцарения Багратиона в России. несомненно очень галактично

но просто породнится с Российской династией, для Багратиона и Грузии очень неплохо? ИМХО

а есть кучка княжеств при полубессильных царях Георгии и Соломоне, русском "защитном" корпусен и злобных турках и персах... тьма, одним словом

чуть терминологически дополню, два царства:

Картл-Кахетинское царство имеющее полувассальные Тушетию Хевсуретию Пшави и пр.

Имеретинское царство, с де-юре подвассальными Гурией Мегрелией Абхазией и др.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Появилась идея!

А, что если и Павел I и Александр I, за ним утверждают на троне Царевича Давида XII как царя Картл-Кахетинского царства, (Картл-Кахетис мэпэ), а при нем сначала в звании/должности Амирспасалара (ближ. аналог фр Коннетабль), а потом титулованый как Мампали (Царь царей) Грузии, П.И. Багратион, далее как в реале после смерти Давида (бездетного) Картл-Кахети делится на два "садрошо" (аналог санджак)или самтавро, княжества, соответственно Картли и Кахети, наверно в то же время Имерети покоряется и так же разделяется на Имерети, Рача, Лечхуми. Также постепенно под власть Мампали Пэтре Пирвели (в "девичестве" П.И. Багратион) приводятся Гурия, Самегрело, Апхазети, Сванети и прочие...

К 1830 формируется Сакартвелос самепо - Грузинское Королевство, во главе с Мампали Пэтре Пирвели (Царь царей Петр I)

Само собой надо доописать и добавить, но канва вот как-то так

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

мысль понятная, но мне кажется, тут есть интересный момент, не совсем ясный: роль братьев покойного царя Георгия - по закону они законные претенденты на престол. батоно Горец, вы как больший знаток (доступ к источникам на грузинском), не проработаете этот момент? ведь братья покойного царя наверняка в тот момент имели свою креатуру при дворе... и супер активная деятельность Лазарева, возможно решившего, что он новый Рицимер, тоже будет влиять на положение дел.

и второй момент. на 1801 год П.И.Багратион находится в действующей армии. и нужен некий повод, чтоб его оттуда вытащить... и я готов предположить, что Александр Павлович, как человек достаточно осторожный и зравый смысл имеющий, будет заинтересован в относительном спокойствии на Кавказе, в накануне большой войны в Европе (т.е. не будет без нужды злить Персию)

P.S. я тут немного закопался, учу матчасть, чтоб не терять лицо перед знатоками ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Из того что мне памятно, закон о престолонаследии от брата к брату принял, с нарушениями сам Гиоргий XII, отчего почему мне точно неизвестно, поищу. Насчет Багратиона, а что если креатура Павла Давид, не совсем устраивала Александра, но маховик завертелся и за Давидом поставили смотрящим Багратиона.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

хотелось бы увидеть точку зрения автора на судьбу прочих царских родов Грузии и княжеских родов.

например владык Сванетии Дадешкелиани.

а то в Тифлисе решат чо-то. а в Мегрелии, Сванетии и Гури просто пошлют и все.

да и куда делаь правящая династия Запада?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах