Земля за линией фронта

320 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Если эта планета сама по себе им нравится климатом и рельефом, да еще и им там предлагают поместье у моря, то половина про Землю и думать забудет.

Кто же им это предлагает? Если на планете, которую контрлируют полицаи и где действуют зондер-команды людей, то там принимать такие условия очень опасно, поскольку ты тогда сам станешь объетом действий полицаев по выявлению элементов, подлежащих уничтожению :grin:

В истории таких примеров хватает тем не менее...

Я допускаю возможность таких отдельных случаев, но массово это не будет. Сами жукоглазые ничего людям не предлагают, с ними вообще никакие попытки вступить в контакт (которые были доступны людям) не удались. Их союзники (или другие противники крысеров, это не совсем остается ясным) по всему видно слабее крысок, потому связываться с ними мало кому захочется. Опасно может быть, не считая, что придется проститься с Землей. От крысоидов просто например уже понятно, что ждать, а что думают разумные рептилоиды и не изменят ли они завтра свое мнение о перебежчиках не так понятно.

да там можно пол таблицы менделеева в оплату предлагать. Рений, Осмий, Иридий, Рутений.. типа каждому наемнику предлагается чек на столько то кредов, он этот чек может продать в какую либо компанию за еврики, фунтики и прочее, а компании крысюки на сумму этих чеков отгружают редкоземельные металлы.

Это хорошая схема, как в "Кимоне" почти. Только я подумал и кажется она больше применима если работают прямо с правительствами. Мы возвращаемся к этому? :dntknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

да там можно пол таблицы менделеева в оплату предлагать. Рений, Осмий, Иридий, Рутений.. типа каждому наемнику предлагается чек на столько то кредов, он этот чек может продать в какую либо компанию за еврики, фунтики и прочее, а компании крысюки на сумму этих чеков отгружают редкоземельные металлы.

При заявлянных масштабах деятельности крысоидов так можно покрыть примерно от одной десятой процента до целого процента потребности. Объемы рынка ядерного топлива, редкоземов итд. - единицы -первые десятки миллиардов в год. А вам нужны триллионы

Крысерам, при заявленном размахе, требуется обеспечить товарами и услугами сумму эквивалентную 5-40 триллионов долларов ежегодно (100-300 млн. наемников, 40-100 тыс. в год на наемника, включая пособия, хотя Блэкватер, скажем, за менее рисковую работу платит 120-250тыс., плюс расходы на госпиталь, деньги солдатам в увольнительные итд.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А че плохого никогда на землю не прилететь? Да и хрен бы с ней,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

да там можно пол таблицы менделеева в оплату предлагать. Рений, Осмий, Иридий, Рутений.. типа каждому наемнику предлагается чек на столько то кредов, он этот чек может продать в какую либо компанию за еврики, фунтики и прочее, а компании крысюки на сумму этих чеков отгружают редкоземельные металлы.

При заявлянных масштабах деятельности крысоидов так можно покрыть примерно от одной десятой процента до целого процента потребности. Объемы рынка ядерного топлива, редкоземов итд. - единицы -первые десятки миллиардов в год. А вам нужны триллионы

Крысерам, при заявленном размахе, требуется обеспечить товарами и услугами сумму эквивалентную 5-40 триллионов долларов ежегодно (100-300 млн. наемников, 40-100 тыс. в год на наемника, включая пособия, хотя Блэкватер, скажем, за менее рисковую работу платит 120-250тыс., плюс расходы на госпиталь, деньги солдатам в увольнительные итд.)

Согласен, прям какое то проклятие сырьевой экономики. Не будут алиены таскать ресурсы на землю, это за рамками здравого смысла. Никогда никакие колонизаторы не возили уголь, руду, нефть и прочие ресурсы в колонии, исключительно наоборот из колоний в метрополию.

У алиенов есть монопольные высокотехнологичные товары - лекарства от рака, полноценная вирт,.реальность (компы соответсвующей производительности и гаджеты) и прочее. На эти товары они какие цены захотят - такие и назначат, и хумансы никуда не денутся - будут брать.

Изменено пользователем Ping

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати прогнозирую полный коллапс всей земной науки и высокотехнологичных отраслей после прибытия крысок в течении 2-3 лет. Зачем что то исследовать если проще, быстрее и дешевле купить готовое у крысок. Зачем покупать айфон у эпла если инопланетный в 100 раз круче? Зачем финансировать медицинские исследование если крыски продают уже готовые лекарства от всех болезней?

Ну и т.д. , останутся только сфера услуг и низкотехнологичные отрасли, продукцию которых не выгодно возить между планетами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати прогнозирую полный коллапс всей земной науки и высокотехнологичных отраслей после прибытия крысок в течении 2-3 лет. Зачем что то исследовать если проще, быстрее и дешевле купить готовое у крысок. Зачем покупать айфон у эпла если инопланетный в 100 раз круче? Зачем финансировать медицинские исследование если крыски продают уже готовые лекарства от всех болезней? Ну и т.д. , останутся только сфера услуг и низкотехнологичные отрасли, продукцию которых не выгодно возить между планетами.

Учитывая, что сейчас ВВП Земли порядка 70-80 триллионов, а крысы добавят(через оплату наемников), как я уже говорил 5-40 триллионов(хотя заметную часть из них наемники потратят за пределами Земли, в "пунктах сексуального досуга" итд.), то экономика Земли должна заметным образом перестроится в сторону роста сектора услуг и сокращения промышленного производства. Тоесть наемники зарабатывают галактокреды, на них на Землю импортируется промпродукция, а экономика концентрируется на сельхозе, торговле и услугах (как сейчас например, в 100 тыс. городе непосредственно на градообразуещем предприятии могут работать всего несколько тысяч). Следующей ступенью будет попытка разыграть фактор дешевой рабсилы на Земле и попытаться привлечь трудоемкие крысоидские производства к нам, либо закупить у них произвоственные линии, 3д принтеры итд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хм, смысл в лекарстве от рака, если его стоимость будет 1 млн. зеленых за ампулу, а курс 100 ампул? Не очень много найдется таких онкобольных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Хм, смысл в лекарстве от рака, если его стоимость будет 1 млн. зеленых за ампулу, а курс 100 ампул? Не очень много найдется таких онкобольных.

Этого не может быть. Если они вербуют наемников десятками и сотнями миллионов, то должны продавать уйму чего-то полезного, чтобы расплатится. Земля производит промпродукции на 20 триллионов долларов в год, им нужно сбыть товаров на сумму такого же порядка. Тоесть надо добиться ощутимого присутствия крысерской продукции практически во всех отраслях и ценовых сегментах. А если цены слишком задраны, то мало кто эксклюзив купит и крысоидам не хватит бабла на наемников.

Им для финансирования такого массового найма надо выбить Эппл-Тойоту-Интел-Дженерал Электрик-Найк-Мосэнерго-Пфайцер итд. с соответствующих рынков, предложить товары лучше и дешевле.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Им для финансирования такого массового найма надо выбить Эппл-Тойоту-Интел-Дженерал Электрик-Найк-Мосэнерго-Пфайцер итд. с соответствующих рынков, предложить товары лучше и дешевле.

У нас наемники из Африки прочих беднейших стран, вроде как. Соотвественно, в первую очередь они будут требовать в качестве оплаты:

-Жратвы

-Налаживания инфраструктуры у себя на месте жительства - дороги, электростанции, водопровод.

-Все то же самое для кучи людей которые будут их обслуживать - например учить детей, ловить преступников, лечить больных и тд.

И вот только после того как эти проблемы решены, то есть условный Судан превращен из нынешнего состояния в сеть автобанов, соединяющих коттеджные поселки и мегаполисы, настанет черед всяких там айфонов - тойот.

Так что по этой логике пришельцам в первую очередь надо или завозить на Землю провиант, или занимать там некую территорию и вести прогрессивное сельское хозяйство. Ну или прогрессировать местные способы сх, привозя свои удобрения и технику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

-Налаживания инфраструктуры у себя на месте жительства - дороги, электростанции, водопровод. -Все то же самое для кучи людей которые будут их обслуживать - например учить детей, ловить преступников, лечить больных и тд.

Не думаю, что крысеры будут работать на асфальтоукладчиках и учить негритят в начальной школе. А значит, им нужно не все вышеперечисленное, а просто деньги. Чтобы нанять тех, кто это сделает. А учитывая заявленные объемы найма - до хрена денег. Кроме того, не считая того факта что наемники на окладе быстро привыкнут к хорошему и захотят прибавки к получке(ну и боевые,премиальные,пособие семье, детям, детям от любовниц, помощь в лечении младшей сестры от спида, бонус по итогам года, сверхурочные, суточные итд.), самим крысерам скорее всего захочется набирать в наемники не только дикарей, но и граждан, умеющих читать-писать, которых можно обучить работать хоть с какой-то техникой, понимать приказы итд.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А значит, им нужно не все вышеперечисленное, а просто деньги.

Ну правильно, но они же должны какие то товары и услуги на Землю поставлять, а не просто купюры тоннами завозить. Имхо, начинать по любому придется с еды в первую очередь. Ибо все те кого они наймут строить дороги и учить негритят будут беднейшими слоями населения Зимбабве. Наиболее семейными и наименее здоровыми (остальные то все в наемниках). Им будет плевать на айфоны и тойоты, им продукты подавай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так что по этой логике пришельцам в первую очередь надо или завозить на Землю провиант, или занимать там некую территорию и вести прогрессивное сельское хозяйство.

Можно и так, но это неэффективно, долго, на нужный объем хрен выйдешь(весь сельхоз Земли - 4 триллиона, включая трюфеля, экологически чистую еду итд., да и если крысеры активно юзают ГМО, то их еду удасться поначалу сбыть только малоплатежоспособным неграм). Плюс к тому надо либо покупать землю (на что нужны бабки), либо сгонять нахрен местных, на что нужны солдаты, плюс местные(или их родственники, если не сгонять а просто перебить) обидятся а они ведь будущие наемники.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

но они же должны какие то товары и услуги на Землю поставлять

Так я про то и говорю. Но таскать еду(и уж тем более ее выращивать) невыгодно да и масштаба нужного нет. Единственное решение, которое может дать нужную сумму(а годовой бюджет заявленной операции скорее всего быстро превысит 10 триллионов долларов), это массово продавать свою промпродукцию по всему шарику, а уж "с деньжатками, сам знаешь, и попьешь и погуляешь" - можно и еду купить и рабочи строить дорогу нанять итд.

Но там еще много чего может произойти интересного, помимо вышеперечисленного. Например, скорее всего в течении 2-5 лет, как привыкнут к новой ситуации и малость соориентируются, у наемников наверное возникнет профсоюз, с требованиями улучшения оплаты и условий труда.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ну правильно, но они же должны какие то товары и услуги на Землю поставлять, а не просто купюры тоннами завозить.

А кстати это мысль! ;))) На стабильность земных экономик крысерам плевать. Смотрим на сша которые экспортируют доллары. А теперь это будут делать крыски, они же явно не глупее ФРС а умнее - сначала вкинут несколько триллионов ничем не обеспеченных зеленых фантиков, доллар рухнет. А затем введут повсеместное хождение галакто-кредитов , все рассчеты с землянами в их валюте, резервная валюта - тоже галакто-кредиты ибо единственная не подверженная гипер-инфляции.

Профит ;)

Изменено пользователем Ping

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так я про то и говорю. Но таскать еду(и уж тем более ее выращивать) невыгодно да и масштаба нужного нет. Единственное решение, которое может дать нужную сумму(а годовой бюджет заявленной операции скорее всего быстро превысит 10 триллионов долларов), это массово продавать свою промпродукцию по всему шарику, а уж "с деньжатками, сам знаешь, и попьешь и погуляешь" - можно и еду купить и рабочи строить дорогу нанять итд.

Не согласен. В первую очередь рабочим в Суданах-Кореях нужна еда. Промтовары они будут покупать только когда малость наедятся. Цепочка - промтовары пришельцев для США - экспорт еды из США в Судан тоже под вопросом. Еды на Земле ограниченное количество, а еще ведь население может скакнуть из-за прогресса в медицине.

Так что как ни крути, а решать вопрос с хлебушком пришельцам придется. Хоть оно и долго и дорого и неэффективно. По крайней мере, если им нужны сотни миллионов наемников. Миллион-другой конечно оплатят и так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А кстати это мысль! На стабильность земных экономик крысерам плевать. Смотрим на сша которые экспортируют доллары. А теперь это будут делать крыски, они же явно не глупее ФРС а умнее - сначала вкинут несколько триллионов ничем не обеспеченных зеленых фантиков, доллар рухнет.

Основная денежная масса - безнал. Если столько фальшивой налички вбросят, то наличка просто перестанет быть платежным средством. Сразу просекут и что-нибудь придумают по ситуации, именные чеки например, биткойны или еще что. В реале такое кстати было, голландцы специально добывали/выращивали ракушки каури, которые кое-где деньгами служили, но это было только паллиативом.

Крысеры могут жульничать с фальшивками время от времени, но альтернативой торговле будет разве что попытка сокрушить экономику всей Земли, дабы за наемников платить приходилось поменьше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну правильно, но они же должны какие то товары и услуги на Землю поставлять, а не просто купюры тоннами завозить.

А кстати это мысль! ;))) На стабильность земных экономик крысерам плевать. Смотрим на сша которые экспортируют доллары. А теперь это будут делать крыски, они же явно не глупее ФРС а умнее - сначала вкинут несколько триллионов ничем не обеспеченных зеленых фантиков, доллар рухнет. А затем введут повсеместное хождение галакто-кредитов , все рассчеты с землянами в их валюте, резервная валюта - тоже галакто-кредиты ибо единственная не подверженная гипер-инфляции.

Профит ;)

Мысль то она мысль, но те же Штаты каждый год экспортируют товаров на миллиард долларов с лишним. Импортируют разумеется тоже, но без этих двух составляющих доллар как международная валюта им бы ничем не помог. Пришельцам необходимо массово что-то поставлять на Землю, кроме денег.

Крысеры могут жульничать с фальшивками время от времени, но альтернативой торговле будет разве что попытка сокрушить экономику всей Земли, дабы за наемников платить приходилось поменьше.

А зачем. Судя по вводной у них будет больше желающих воевать за еду чем надо, хоть кастинг проводи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В первую очередь рабочим в Суданах-Кореях нужна еда

Гастарбайтерам тоже в первую очередь нужна еда(и самим, и их семьям). Но я еще не слышал про кого-либо, который для найма гастарбайтеров стал бы ее выращивать самостоятельно(ну, кроме ситуации когда гастеров набирают для работы непосредственно в сельхозе)

Еды на Земле ограниченное количество, а еще ведь население может скакнуть из-за прогресса в медицине.

Население и так уже скакнуло неимоверно, а возможности производства еды сейчас заметно превышают платежеспособный спрос на нее.

на миллиард долларов

На полтора триллиона

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

на миллиард долларов

На полтора триллиона

Миллиард в данном случае был просто эвфемизмом. "До фига и больше".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Им для финансирования такого массового найма надо выбить Эппл-Тойоту-Интел-Дженерал Электрик-Найк-Мосэнерго-Пфайцер итд. с соответствующих рынков, предложить товары лучше и дешевле.

У нас наемники из Африки прочих беднейших стран, вроде как. Соотвественно, в первую очередь они будут требовать в качестве оплаты:

-Жратвы

-Налаживания инфраструктуры у себя на месте жительства - дороги, электростанции, водопровод.

-Все то же самое для кучи людей которые будут их обслуживать - например учить детей, ловить преступников, лечить больных и тд.

И вот только после того как эти проблемы решены, то есть условный Судан превращен из нынешнего состояния в сеть автобанов, соединяющих коттеджные поселки и мегаполисы, настанет черед всяких там айфонов - тойот.

Какие у нас "социально-ответственные" наемники. а если серьезно пришельцам предложить в качестве оплаты практически нечего. лекарства- небольшие отличия в метаболизме и их лекарства на людей не действуют или вообще являются ядом, товары - продайте папуасу 19 века айфон, только сначала придется учить пользоваться, да и без сети станций им только...., а ничего им не сделаешь. Добавлю еще раз товар инопланетный - если грубо меню на том "айфоне" на их языке, сам "айфон" сделан под руку с 3 пальцами. это пришельцам придется у себя целую промышленность разворачивать, для поставки товаров адаптированных для землян. Технологии из архива и знания из учебника для начальных классов поставлять конечно можно, только условному "Судану" они не нужны, он их реализовать не сможет. Значит надо выходить на развитые страны и вопреки условиям задачи взаимодействовать с правительствами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну они могут предложить жизнь. Это самый ценный товар. Для начала

А так возможности их проимышленности и ее гибкость повыше земных. Они не в первый раз бусы делают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А зачем. Судя по вводной у них будет больше желающих воевать за еду чем надо, хоть кастинг проводи.

Ну вот, кстати не скажите. Сомали страна скажем так, небогатая, а между тем, пока там цвело пиратство, рядовым пиратам платили по несколько десятков тысяч за успешный захват (большую часть денег забирали те, кто финанцировал экспедицию, потом руководители, но и рядовым боевикам как видите доставалось немало) Почему же они не набирали боевиков за меньшую сумму?

Кстати, обратите внимание на что именно тратили заработанное эти граждане.

Once a vessel is hijacked by a pirate action group (PAG), it is brought to the

shore where the negotiator (also called the “interpreter”) assesses the value of the

ship. Sometimes a second person accompanies the negotiator, specifically to

assess the value of the ship. Reportedly, interpreters get paid US$10,000 to

US$20,000.

When a ransom is received, it is payday for the low-level pirates who were

sent out to sea to hijack the concerned vessel(s). Members of the PAG get paid

US$30,000 to US$75,000, (which amounts to about 0.01 percent to 0.025 percent

of an average ransom payment). This is a standard fee agreed to before the

piracy operation. There is a bonus for the first pirate to board the hijacked ship

and for those bringing their own weapon or ladder, which can be up to an additional

US$10,0001 (UNODC 2011a).

The most commonly reported expenses of low-level pirates are for sex workers

or slaves and trafficked girls,2 khat, alcohol, and expensive cars.3 During an

interview by the team with members of the Youth Organization Against Piracy

in Garowe, Puntland, one of the reformed pirates acknowledged that he had

been involved in a hijacking that successfully collected a US$2.5 million ransom.

His investor received approximately US$800,000 and he received US$40,000.

Of the US$40,000 he spent US$10,000 on a car and loaned US$20,000 to a

friend who wanted to reinvest in another operation that ultimately failed. The

remaining US$10,000 was spent on “leisure” in Garowe, he said. The rest of the

interviewees present during that interview further confirmed that the vast

majority of the money was spent on leisure. Several interviews led by the team

during field research confirmed that the alcohol used by pirates came from

Ethiopia; the khat from Kenya; and sex workers and trafficked girls from

Djibouti, Ethiopia, and Somaliland.

Khat is often provided to pirate foot soldiers on credit during the operation.

Their consumption is recorded in books and, when the ransom is dropped, a

pirate gets paid his share, minus the equivalent of what he consumed on credit

Other costs deducted from payments include food5 and fines imposed for bad

behavior. It is not known how widespread these rules concerning bad behavior

are among networks, but their use was reported to the team by the Commander

of the European Union Naval Force,6 and was mentioned in a document prepared

for the 2011 UNODC Conference on Illicit Financial Flows Linked to

Piracy (UNODC 2011a). The fines listed in the document include mistreating

the crew (a US$5,000 fine and dismissal), refusal to follow an order (a US$10,000

fine and dismissal), and falling asleep on post (a US$5,000 fine) (UNODC

2011a).

http://siteresources...rpol_report.pdf

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А, например, ядерное топливо так сильно обесцениться не может. Во-первых, его можно непосредственно использовать по назначению.

В сколько-нибудь серьезных количествах (т.е. больше чем используется сейчас) - нельзя. Топливо - далеко не наибольшая статья расходов для ядерных электростанций, оттого что крыски поставят много урана новых реакторов строить не станут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну они могут предложить жизнь. Это самый ценный товар. Для начала

А так возможности их проимышленности и ее гибкость повыше земных. Они не в первый раз бусы делают.

смотрим условия задачи - решение о найме земных наемников принято максимум командованием сектора (фронта), а требуется переналадка промышленности сравнимой с земной и это только гражданской. про военную я вопрос уже задавал, треугольную каску на голову не наденешь, стрелять мизинцем очень неудобно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Наверно они не дураки. И заранее продумали. Может у них ресурс в сто земных промышленностей это уровень капрала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас