Sign in to follow this  
Followers 0

Отдельные корабли МТК


90 posts in this topic

Posted

Ну так у Блюхера и было 38000 лошадей. А 30000 у намного более мелких "Шарнхорста" с "Гнейзенау", при достижении скорости всего в 23 узла.

Видимо, я допустил ошибку с "Блюхером", спасибо что обнаружили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А центральные башни могутстрелять 5а противоположный борт? А топо картинке вроде как не получается

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нет. У Инвинсибла тоже не могли, без риска повреждения противоположных башен

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А центральные башни могутстрелять 5а противоположный борт? А топо картинке вроде как не получается

Нет. Фактически, эта функция - стрельба эшелоном - была придумана для того, чтобы в случае если одна из бортовых башен выйдет из строя, противоположная могла обеспечить хоть минимальный обстрел на борт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А про бывший британский "Колоссус" статья будет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Думаю, будет в рамках некоего общего обзора "линкоры второстепенных держав в Мире Тихоокеанской Конфедерации"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

я даже в каком-то недоумении.

вы на английской верфи строите альт Блюхер.

Инвинсибл вошел в строй в 1908г и его характеристики известны с 1907 ( когда пушки ставили), Блюхер был тогда уже в немодернизируемом состоянии.

На кой черт Китаю 1 (один крейсер).

более знающие спецы из него же планировали по программе гораздо более внятное количество кораблей.

Что мешает перезаказать минимум 2 крейсера по образцу Индефатигеблов с более сильным бронированием в орудиями в 305 мм

и это в реале Кимтай не собирался воевать с Японией и рассматривал ее как своего союзника против Европы (погуглите ГДе обитались рреволюционеры)

«Invincible» —заложен 2.04.1906 (верфь «Armstrong»; Эльзвик), спущен 13.04.1907, в строю 20.03.1908 гг.

«Indefatigable» — заложен 23.02.1909 (верфь ВМФ; Девонпорт), спущен 28.10.1909, в строю с 24.02.1911 гг. Погиб 31.05.1916 г.

вот ваш ( кто угодно только не Юань шикай)

Водоизмещение 22080 т; размеры 179,8 х 24,4 х 8,1 м.

4 ПТ Парсонса 47100 л.с., 31 котел Бэбкок-Уилкокс; 4 винта. Скорость 26,3 узла. Запас топлива: 3170 т угля, 840 т нефти. Дальность плавания 3140 миль на 22 узлах.

Бронирование: пояс 203—102 мм. башни и барбеты 178 мм, крыша башен 152, палубы 51—25 мм, боевая рубка 254 мм.

Вооружение: 8—305-мм, 16—102-мм орудий; 3—457-мм подводных ТА.

причем заметьте пояс в 203 данные Джейна. тех лет.

разница с вашим в 4 млн. лян на корабль.

для Китая мелочь.

и вот еще китай всегда заказывал парами.

да и 2 дока в Шанхае.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

да и вот еще а зачем собственно Китаю линейный крейсер?

из того же Индефатигебла получится вполне адекватный Линкор с 23 узловым ходом.

пояс в 254, пушки в 305, башни побронированнее и нормуль.

Против пары таких даже и Сеттсу с Кавачи не панацея.

Японские адмиралы по опыту войны с Россией убе­дились в необходимости однородной артиллерии глав­ного калибра, поэтому их весьма интересовали проек­ты таких кораблей. В 1907 г. конструкторы английской фирмы «Виккерс» представили эскизные чертежи тур­бинного линкора, вооруженного двенадцатью 12-дюй­мовыми орудиями.

«Settsu» — заложен 18.01.1909 (верфь ВМФ; Ёкосука), спущен 30.03.1911, в строю с 1.07.1912 гг.

Водоизмещение 22800 т; размеры 152,4 х 25,7 х 8,4 м.

2 ПТ (1-й корабль — ПТ Кёртиса, 2-и — ПТ Парсонса) 27300 л.с, 16 котлов Миябара; скорость 21,5 узлов.Запас топлива: 2500 т угля, 400 т нефти;.дальность плавания 2700 миль на 10 узлах.

Бронирование: главный пояс 305—127 мм, верхний пояс 229—127 мм, каземат 152 мм, барбеты и башни 279 мм, палуба 51 мм. рубки 254—152 мм.

Вооружение: 12—305-мм, 10—152-мм, 8—120-мм. 16-76-мм орудии; 3-457-мм подводных ТА. С 1918 года: 12-76-мм орудий, 4—80-мм зенитки.

да и как видите Виккерс в 1907 предлагал вот такое:

shema-kawachi.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

я даже в каком-то недоумении.

У вас это часто, не переживайте.

вы на английской верфи строите альт Блюхер.

В том и идея.

вот ваш ( кто угодно только не Юань шикай)

Спасибо, ваша инициатива совершенно не нужна.

Что мешает перезаказать минимум 2 крейсера по образцу Индефатигеблов с более сильным бронированием в орудиями в 305 мм

Цена.

и вот еще китай всегда заказывал парами.

Абсолютно ложное утверждение.

да и вот еще а зачем собственно Китаю линейный крейсер?

Потому что в отличие от одиночного линкора, одиночный линейный крейсер полезен как рейдер.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

«Kongo» — заложен 17.01.1911 (верфь «Виккерс»; Барроу), спущен 18.05,1912, в строю с 16.08.1913 гг.

«Haruna» — заложен 16.03.1912 (верфь «Кавасаки» Кобз), спущен 14.12.1913, в строю с 19.04.1915 гг.

граф, то что вы не понимаете матчасть, то есть то о чем пишете, это ладно. но хоть справочники глядите.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Wizard, по-моему не понимаете матчасть как раз вы. Вам напомнить, как вы пытались меня убедить что перуанский флот в 1830-ых не существовал, а? ;)

Ни один ваш аргумент не является убедительным ни с технической ни со стратегической точки зрения. Да, "Юань Шикай" это китайский аналог "Блюхера". Да, он И ДОЛЖЕН таким быть. Случаи заказа военных кораблей с откровенно неудачными характеристиками вполне известны: "Блюхер", испанские дредноуты, те же "Кавачи", наконец.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тема перенесена в "отдельные корабли".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

post-130-0-35903200-1411556115.png

Монитор USS "Нептун" первоначально был большим двухбашенным океанским монитором "Куинсигамон", тип "Каламазу". Заложенный под занавес Гражданской Войны в США в 1864 году, корабль еще стоял на стапеле, когда его постройка была приостановлена в 1865.

В 1869 году, он был переименован в USS "Нептун" (военно-морской секретарь Адольф Е. Боур действительно не любил языколомные названия); к этому времени, деревянный корпус монитора, изготовленный из плохо просушенного дерева, изрядно обветшал.

В 1874 году, после инцидента с пароходом "Вирджиниус" (провозивший оружие кубинским повстанцам пароход был задержан испанскими властями, которые казнили его экипаж и пассажиров по надуманному обвинению в пиратстве), новый военно-морской секретарь Дж. М. Робсон сумел убедить Конгресс выделить средства на "ремонт и модернизацию" старых кораблей. На практике (так как в большинстве своем эти корабли совершенно пришли в негодность) флот пустил старые мониторы на лом, и втайне от Конгресса на выделенные средства заказал на частных верфях новые под теми же названиями.

Среди прочего, Робсону удалось убедить Конгресс также профинансировать достройку двух мониторов; USS "Нептун" (до 1869 "Куинсигамон") и USS "Гиперион" (до 1869 "Саскамаксон"). "Достройка", впрочем, была не более правдива чем "модернизация"; обветшалые корпуса старых мониторов были разобраны, и под их видом заложены новые. Чтобы профинансировать работы, Робсон тайно списал и продал на лом более двух десятков кораблей из резерва флота.

После того, как махинации Робсона вскрылись, Конгресс все же принял решение достроить два монитора типа "Каламазу" по усовершенствованному проекту. Первый из них - USS "Нептун" - вступил в строй в 1881 году, став первым американским броненосцем, построенным почти за полтора десятилетия.

Конструкция:

Новый "Нептун" был крупным, 6050-тонным монитором. Первоначально, он должен был иметь гладкую палубу без надстроек, но в ходе переработки проекта конструкторы решили добавить надстройку для улучшения условий обитаемости корабля. В движение его приводили две паровые машины "Компаунд" на четырех Бэбкокса-Уилкокса, общей мощностью около 3000 л.с.; скорость корабля не превышала 11,8 узлов.

Он был вооружен тремя 330-мм нарезными дульнозарядными орудиями; переделанные путем интеграции нарезного лейнера в ствол 380-мм гладкоствольной дульнозарядной пушки Дальгрена, эти орудия оценивались как более-менее удовлетворительное решение.

Все три пушки стояли в расположенных в диаметральной плоскости корабля барбетных установках; орудия были смонтированы на "скрывающихся" станках, которые поднимались перед выстрелом. Сделав выстрел, орудие опускалось за край барбета, разворачивалось по диаметральной линии корабля, его ствол наклонялся до предела угла снижения, и гидравлическое приспособление заряжало в ствол сначала заряд, затем снаряд. Темпы ведения стрельбы оставляли желать лучшего.

Вспомогательное вооружение корабля состояло из четырех пулеметов Гатлинга на навесной палубе, предназначенных для защиты от миноносцев, и одного подводного аппарата для торпед Уайтхеда в носу.

Корабль был защищен сталежелезной броней "Компаунд"; его главный пояс имел толщину 356 миллиметров. Палуба защищалась 25-мм железными плитами, положенными в два слоя. Боевая рубка имела 406-мм бронирование.

Служба:

Служба "Нептуна" не изобиловала событиями. Назначенный в Североатлантический Эскадрон он большую часть своей карьеры провел в водах Восточного Побережья, лишь единожды (в 1884-1885) совершив длительный круиз по Южной Америке, с целью демонстрации возрождения военно-морской мощи США населению Бразильской Империи, Соединенной Республики Парагвая и Уругвая и Аргентинского Союза.

Будучи самым мощным американским кораблем своего времени, "Нептун", однако, не считался особо удачным. Европейские специалисты единодушно считали монитор "скорее эффектным, чем эффективным". "Нептун" был тихоходен, обладал неудовлетворительной мореходностью; главной же проблемой постоянно была артиллерия. 330-мм пушки были не более чем импровизационным решением, устаревшим уже к началу 1880-ых. "Скрывающиеся" же установки никогда не работали хоть сколь-нибудь удовлетворительно.

В 1889 году корабль был частично перевооружен: центральное орудие демонтировали и заменили 380-мм пневматической пушкой Залинского на поворотном основании. Вспомогательное вооружение усилили четырьмя 6-фунтовыми орудиями и двумя 1-фунтовыми пушками Дриггса-Шредингера. Однако, корабль уже устарел безнадежно, и в 1895 был выведен в резерв; планы перевооружения его на башенные 254-мм установки так и не были реализованы.

В 1898 году, в связи с началом испано-американской войны, "Нептун" был спешно снаряжен для береговой обороны побережья. Попытка адмирала Серверы захватить врасплох американские силы в гавани Кей-Уэст, сорванная благодаря храбрости экипажа монитора "Гиперион", внушила опасения за безопасность американских портов. "Нептун" был назначен для береговой обороны Нового Орлеана и Мобайла; в береговой службе он провел всю войну. Боевая ценность его оценивалась как очень низкая: моряки "Нептуна" с угрюмой усмешкой отмечали, что "динамитная пушка была единственным оружием, которое действовало действительно хорошо"

В 1899 году монитор был снова выведен в резерв. Обсуждалась возможность продажи его Мексике, но в итоге мексиканское правительство предпочло более новый монитор USS "Terror". В 1902 году "Нептун" был вычеркнут из списков флота и в 1908 расстрелян на учениях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Добавлена нижняя часть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Он был вооружен тремя 330-мм нарезными дульнозарядными орудиями; переделанные путем интеграции нарезного лейнера в ствол 380-мм гладкоствольной дульнозарядной пушки Дальгрена

А это реально?

UPD

Граф забанен, поэтому ответил через ЛС и попросил разместить его ответ здесь:

Да, вполне. В реале, такое проделывали с его же 13-дюймовками в 1870-ых.

Ох, моя ошибка. Речь шла о пушках Родмана:

https://en.wikipedia...#Rifled_Rodmans

10-inch Rodman smoothbore guns were converted into 8-inch rifles. The first method used was inserting a wrought iron rifle sleeve through the muzzle, a similar steel sleeve was also used later. The last method involved drilling and tapping the breech of the 10-inch Rodman and inserting a rifled steel sleeve and screwing it in tight with a threaded breech plug. These breech inserted guns are easily recognized by the square “cascabel” which was designed to provide purchase for screwing the breech plug and liner securely into the gun.

Впрочем, крупные Дальгрены и Родманы различались только производителем:

Edited by Mihael

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0