Мир без М-16


126 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Им естественно нужно было оружие под патрон главного союзника, для этого они и сварганили это чудо техники. 

 Ну, почему сразу "чудо"? - СЕАМ 50 в чистом, рафинированном виде..) Дураки-французы мудохались с МАS-49 и МАТ-49, когда им была предложена нормальная штурмовая винтовка.

 Но тут никому ненужную СЕАМ покупают американцы и заверте..)

Изменено пользователем Crusader

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Под .30 Carbine после Кореи? Не возьмут. Хилый патрон, по их воззрениям.

Изменено пользователем Zlыdenь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Только с т.з. Вашего ИМХО

Озвучте ваш настрел из FN MAG? И заодно из ПК/ПКМ. ;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Озвучте ваш настрел из FN MAG? И заодно из ПК/ПКМ. 

Озвучу, если вы сумеете обосновать влияние моего личного настрела, как собсно и вашего, на объективный факт признания именно ФН МАГа лучшим единым пулемётом по совокупности состовляющих. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Под .30 Carbine после Кореи? Не возьмут. Хилый патрон, по их воззрениям.

Ну, ещё СЕАМ была по 7.92 Kurtz и какую-то экспериментальную французскую фиговину неизвестного мне калибра..)

объективный факт признания именно ФН МАГа лучшим единым пулемётом по совокупности состовляющих. 

 А разве не МГ-42..?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Во, нашёл:

Французская фирма "Centre d'Etudes et d'Armement de Mulhouse (CEAM)" выпустила сразу четыре варианта автомата под различные патроны : немецкий 7,92х33, специально разработанные французские 7,65х35 и 7,65х38, и американский .30 Carbine. Но все последующие опытные образцы решено было делать именно под американский патрон. Все версии имели раскладные сошки и складной приклад. Затвор полусвободный с роликовым запиранием, что впоследствии стало "фишкой" немецких автоматов от "Heckler-Koch". По экономическим соображениям (Франция тогда воевала во Вьетнаме и вносила второй по величине вклад в НАТО) проект был остановлен. Людвиг Воргримлер затем уехал в Испанию, где работал на фирму "СЕТМЕ".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 уж капиталистические финны и агрессивные сионисты израильтяне - не побрезговали скопипастить АКМ

Финнам АК/АКС, точнее технология их производства (возможно вместе со станками потребными) были проданы непосредственно Советским Союзом.

вариант под кошег'ные американские 7.62х33 "карбайн" 

Ну этот патрон таки слабоват все же. Но у нас по реалиям таймлайна никто не отменял 5,56х45мм патрона, а потому... 

предложить сообразить что-нибудь в этом же роде для армии самого демократично-звездатого государства на Земле..

А зачем кого-то отлавливать? Если уж "искать немцев" то можно идти прямо в "Хеклер-Кох" и ради такого контракта те могут чуть ли не из штанов выпрыгнуть, благо G3 адаптируется под большинство патронов легко и непринужденно.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А разве не МГ-42..?

Ну что вы, МГ-42 далеко не самый лучший, и кучность хромает, и в плане надежности и технологичности не очень. В тройку лидеров, конешно входит. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Кстати, по поводу АК в армии США. В качестве прооборазов для возможного оружия Вс США - рассматривалcя не только MG-42, но и - сюрприз! ПТРД-40:

66d795d084e4.jpg

 Только ствол с 14.5х114 сменили на 12.7х99.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В качестве прооборазов для возможного оружия Вс США - рассматривалcя не только MG-42, но и - сюрприз! ПТРД-40

Коллега, Вы бы хоть описание внизу картинки прочитали что ли ;) То, что на фотографии - результат "полевой модификации" ПТРД-41 прямо на ТВД силами полевой мастерской, для использования оного в качестве снайперской винтовки повышенной дальности. То есть это большая часть затвора и ствольная коробка от серийного трофейного ПТРД, к которому в полевых условиях приварен серийный ствол от "Браунинга" М2НВ. Такие вот дела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То есть это большая часть затвора и ствольная коробка от серийного трофейного ПТРД, к которому в полевых условиях приварен серийный ствол от "Браунинга" М2НВ. Такие вот дела.

Только ствол с 14.5х114 сменили на 12.7х99.

 Азазаза..) Я сразу оговорился, что ствол сменили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Озвучу, если вы сумеете обосновать влияние моего личного настрела, как собсно и вашего, на объективный факт признания именно ФН МАГа лучшим единым пулемётом по совокупности состовляющих. 

Т.е. балабол обыкновенный? Факт в том, что FN MAG по сей день состоит на вооружении в десятках стран, а американцы приняли его на вооружения, имея свой М60 и выбор из нескольких моделей единного пулемета имевшихся в мире. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Финнам АК/АКС, точнее технология их производства (возможно вместе со станками потребными) были проданы непосредственно Советским Союзом.

А злые сионисты в свою очередь купили у Valmet/SAKO лицензию на Valmet Rk 62 с последующим напильнингом. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А злые сионисты в свою очередь купили у Valmet/SAKO лицензию на Valmet Rk 62 с последующим напильнингом. 

 Запоздало прощу прощенья, если показалось, что хотел задеть на всем известной почве, но имелось в виду, что непримиримые противники СССР и его политики в регионе - тот же Израиль, не брезговали ни творческой работой над АК, ни использованием РПГ-7, ни попытками переделать РПД под 5.56.

 То есть - прецедент был и немалый, поправьте, если вру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

тот же Израиль, не брезговали ни творческой работой над АК

История создания Галиля достаточно известна. В Израиле хотели Калач, но с блек джеком и шлюхами в виде РПК(длинный ствол) и нормальным складывающимся прикладом. И что бы в 5.56. Ну и с подшананить эгрономику.

 

ни использованием РПГ-7

Стоял на вооружении(у резервистов) буквально до последних лет.

попытками переделать РПД под 5.56

Впервые про такое слышу. Но все может быть. Пулемет под 5.56 у нас появился в начале 90-х, бельгийский FN Minimi. Я как раз служил тогда срочную. Наши магисты(пулеметчики), поначалу, перейдя с FN MAG на Minimi, были в ворсторге - треть веса долой, боезапас при том же весе больше на ту же треть, при неплохой точности стрельбы. Но скоро стали от него плеваться, ибо машинка оказалась очень капризной и крайне восприимчивой к песку и качеству бонприпасов. Вообщем через пару лет их убрали, параллельно начав пилить Негев. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Впервые про такое слышу.

 Вот, если не забуду - фотку выложу.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

не брезговали ни творческой работой над АК, ни использованием РПГ-7, ни попытками переделать РПД под 5.56.

И все же лучшие перепевы на тему АК сделали швейцарцы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И все же лучшие перепевы на тему АК сделали швейцарцы.

Ну степень родства SG 550 и АК примерно та же, что и у АК и Гаранда.

FN FNC куда как ближе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну степень родства SG 550 и АК примерно та же, что и у АК и Гаранда.

 Насколько я знаю - швейцарцы особо и не скрывают, что оглядывались на АК.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Стоял на вооружении(у резервистов) буквально до последних лет.

 Да, я в курсе, потому и вспомнил..)

Собственно, вот, с Варспота:

14-f4cc78f270c507f4b952c793969333c2.jpg

 Опытный пулемёт РПД переделанный на IMI под 5.56х45 в 1977 году.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Насколько я знаю - швейцарцы особо и не скрывают, что оглядывались на АК.

"Оглядывались на" и "творческий перепев" - это таки две большие разницы.

Попросту - отрицать, что при создании АК оглядывались на штурмгевер, никто не будет. Но если назвать АК "творческим перепевом" штурмгевера - у народа неслабо бомбанет.

А затвор АК вообще вылитый гарандовский :grin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Оглядывались на" и "творческий перепев" - это таки две большие разницы.

 Труднооспоримо.).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну степень родства SG 550 и АК примерно та же, что и у АК и Гаранда.

Ну так можно и до Льюса дойти.

FN FNC куда как ближе

Я же не писал "наиболее похожее", а написал "лучшее". Они не бездумно копировали затвор АК, они его улучшили.

Попросту - отрицать, что при создании АК оглядывались на штурмгевер, никто не будет.

Как и на добрую дюжину других образцов. Родовые признаки оружия - это устройство затворной группы. По этим признакам АК и StG даже не сводные братья. Так - однофамильцы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в свою очередь купили у Valmet/SAKO лицензию на Valmet Rk 62 с последующим напильнингом

 Там ЕМНИП даже забавнее - израильтяне тогда не просто купили технологию производства, но сначала даже тупо заказывали готовые ствольные коробки у финнов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Опытный пулемёт РПД переделанный на IMI под 5.56х45 в 1977 году.

Спасибо, не знал. Интересно, почему не пошло? РПД должны были быть у израильтян тысячи. В 1967 и 1973 трофейной советской стрелковки было захвачено под сто тысяч. Да ещё под полсотню тысяч единиц стрелкового оружия добавилось в 1982-85 гг, с захватом складов и арсеналов ООП в Ливане. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас