CCCР ставит Запад в игнор

[чукча]

не было соответственно колхознику паспорт был не нужен,

Ага. Птицам деньги нужны? Нет. Так вот, орлы, я вашу зарплату пропил!

в сельской же местности никакого "паспортного режима" не было

В масштабах деревни - не было. А вот поезлка за ее пределы без паспорта может закончиться очень печально. 

Кампания по паспортизации и высылке беспаспортных:

-----------------------------------
Доклад инструктора-пропагандиста Нарымского окружного комитета РКП(б) Величко И. В. Сталину, Р. И. Эйхе и секретарю Нарымского окружкома ВКП(б) К. И. Левиц

р. Назина — приток Пани,
пос. Новый Путь    3–22 августа 1933 г.
Совершенно секретно
I.

29-го и 30-го апреля этого года из Москвы и Ленинграда были отправлены на трудовое поселение два эшелона деклассированных элементов. Эти эшелоны, подбирая по пути следования подобный же контингент, прибыли в г. Томск, а затем на баржах в Нарымский округ.

18 мая первый и 26 мая второй эшелоны, состоя из трех барж, были высажены на реке Оби у устья р. Назина, на остров Назина, против остяцко-русского поселка и пристани этого же названия (Александровский район, северная окраина Нарымского округа).

Первый эшелон составлял 5 070 человек, второй — 1 044. Всего 6 114 человек. В пути, особенно в баржах, люди находились а крайне. тяжелом состоянии: скверное питание, скученность, недостаток воздуха, массовая расправа наиболее отъявленной части над наиболее слабой (несмотря на сильный конвой). В результате — помимо всего прочего — высокая смертность. Например, в первом эшелоне она достигала 35–40 человек в день.
........................

Со слов самих людей, из бесед с ними можно привести такие факты неправильной ссылки людей:

Река Назина

Новожилов Вл. — из Москвы. Завод «Компрессор». Шофер 3 раза премирован. Жена и ребенок в Москве. Окончив работу, собрался с женой в кино; пока она одевалась, вышел за папиросами и был взят.
Гусева — пожилая женщина. Живет в г. Муроме, муж — старый коммунист, глав[ный] конструктор на ст. Муром, производ[ственный] стаж 23 г., сын — помощ[ник] машиниста там же. Гусева приехала в Москву купить мужу костюм и белого хлеба. Никакие документы не помогли.
Зеленин Григорий — Работал учеником слесаря Боровской ткацкой фабрики «Красный Октябрь», ехал с путевкой на лечение в Москву. Путевка не помогла — был взят.
Горштейн Гр. — Член КСМ с 1925 г. Отец — член ВКП(б) с 1 920 г., рабочий газового завода в Москве. Сам Горштейн тракторист совхоза Паняшково в Верх-Нячинске. Ехал к отцу. Взят на вокзале, [когда] только что сошел с поезда. Документы были на руках.
Фролков Арсентий — Член КСМ с 1925 г., отец — чл[ен] ВКП(б), подпольщик, работает врачем на ст. Суземка Зап[адной] области. Сам Фролков взят в Сочи на курортном строительстве «Светлана» (работал плотником), [когда] шел с работы (брат в Вязьме работник ОГПУ).
Карпухин Мих. Як. — Ученик ФЗУ [4] № 6 на Сенной (г. Москва). Отец — москвич, и сам Карпухин родился в Москве. Шел из ФЗУ после работы домой и был взят на улице.
Голенко Никифор Павлович — старик. Из Хоперского округа, ехал через Москву к сыну на ст. Богашево Курской ж. д. [в] совхоз «Острый». Взят на вокзале.
Шишков — рабочий фабрики «Красный Октябрь» в Москве; на этой фабрике работал беспрерывно 3 года. Взят на улице, возвращаясь с работы.
Виноградова — колхозница из ЦЧО [5]. Ехала к брату в Москву. Брат — начальник милиции 8 отделения. Взята по выходу из поезда в Москве.
Адарюков Константин — чл[ен] бюро КСМ ячейки строительства Главного военного порта в Керчи, поехал к матери в Гривно (Подмосковье). Из Гривны поехал в Москву и взят по прибытии поезда.
Глухова Фаина — строитель-десятник Ташкентского заготскота. Получив очер[едной] отпуск, ездила к дяде в Ленинград. По окончании отпуска, возвращаясь на работу в Ташкент, была взята в Москве с документами и ж. д. билетом.
Назин (сейчас при участковой комендатуре в с. Александрово). Помощник нач[альника] пожарн[ой] охраны Большого театра, один из работников пожарной охраны Кремля. Взят на улице. Пропуск в Кремль ничего не помог.

Пос. «Новый путь» на притоке р. Пани

Войкин Ник Вас. — член КСМ с 1929 г., рабочий фабрики «Красный текстильщик» в Серпухове Член бюро цех[овой] ячейки, кандидат в чл[ены] пленума фабричного комитета КСМ, много .раз ездил на хоз[яйственно]-полит[ические] кампании по командировка v МК [6] КСМ. 3 раза премирован. В выходной день ехал на футбольный матч. Паспорт оставил дома.
Сивов Пав. Ив. — ученик ФЗУ «Промвентиляция» в Москве на Ульяновской. Прописан у брата как малолеток. Паспорта не имел. Шел из ФЗУ с работы домой.
Шмелев — чл[ен] КСМ с 1933 г.. рабочий завода № 24 имени Фрунзе в Москве. Плотник. Паспорт должен был получить через 2 дня. Было соответствующее удостоверение. Шел с работы.
Ткачев Пав. Алекс . — член КСМ с марта 1933 г., б[илет] 1387815. Взносы уплачены по август 1933 г., о чем отмечено и отметка закреплена печатью детдома им. ВЦИК (билет на руках, выдан Сокольн[иковским] РК [7] ВЛКСМ). Воспитанник детдома им. ВЦИК в Москве. Детдом выехал в лагеря на ст. Пушкино. С соответствующими документами администрацией детдома Ткачев был послан вместе с другим воспитанником Васильевым за инструментами духов[ого] оркестра, которые были оставлены в Москве. Взят по прибытию поезда в Москву. Отец в Москве, сторож, адрес отца: ул. Драгомилова, 2-ой Брянский переулок, д. № 14, кв. 5.
Васильев Зосим Вл. — чл[ен] КСМ с 1930 г. Секретарь ячейки КСМ д[ет]дома имени ВЦИК в Сокольниках. Попал в Нарым так же как и Ткачев, вместе с Ткачевым.
Таратынов Никанор Андр. — чл[ен] КСМ с 1930 г. Секретарь яч[ейки] КСМ колхоза «Оборона страны» Белховского района ЦЧО Приехал в Москву 4 июня за хлебом.
Остротюк Ив. Соловеевич — чл[ен] КСМ с 1931 г., был у брата в г. Горьком (строительство моста через Волгу). Ехал через Москвy домой, в свой колхоз, с. Сингаевка Бердичевского района Винницкой области. Взят в Москве.
Поняев Василий Евдокимович — род[ился] в 1885 г. Рабочий, выдвиженец. Десятник горных работ, Донбасс, Чистяковский район, Снежнянское рудоуправление, шахта № 4. После операции в связи с травматическим случаем получил отпуск. Ехал домой через Москву (в Донбассе с 1919 г.).
Матвеев Ив. Мих. — рабочий постройки хлебозавода № 9 — МОСПО [8]. Имел паспорт до декабря 1933 г. как сезонник. Взят с паспортом. По его словам, «даже паспорт никто не захотел cмотреть».
Клещевников Георгий Петр. — приехал в Москву с путевкой в школу циркового искусства (рабочий завода тракторных деталей в Саратове).
Черкасов Вл. Фед. — рабочий завода № 24 им. Фрунзе в Москве, токарь. Работал на заводе 4,5 года. Взяли на вокзале, возвращался из деревни, куда ездил выяснять, почему не принимают в колхоз его мать.
Трофименко Никита Никитович — рабочий метростроя в Москве, имел паспорт как сезонник, шел с работы в общежитие.
Серов Давид Петрович — мальчик. Взят в Арзамасе. Отец работает на станции Арзамас ремонтным рабочим на жел[езной] дороге.
Тарабрин Петр Мих. — моторист Казкрайрыбаксоюза в г. Астрахани. Получив отпуск, приехал в Москву к тетке в гости.
Балиев Вал. Самсудович — кандидат ВКП(б) с 1931 г. Ехал через Москву в Троицк, переходил с вокзала на вокзал с вещами. Взят на этом пути.
Гусев Степан Петрович — чл[ен] ВКП(б) с 1932 г. Вступил в Туапсе, билет выдан Туапсинским горкомом. Ехал через Москву на родину. Были все документы.
Мосаликин Никол. Як. — кандидат ВКП(б) с 1932 г. Брига дир колхоза в с. Неведомый Колодезь Томаровского р[айона], Белгородского округа. Приехал в Москву за хлебом для колхоза.
Карасев — чл[ен] ВКП(б), рабочий завода им. Сталина в Москве (бывший АМО), шофер-механик. Взят по выходе из своего ЗРК [9], где он брал хлеб. На АМО работал с 1929 г. Чл[ен] партии с 1923 года.

---------------------------------------------------

Докладная записка комиссии по расследованию заявления Величко адресованная в ЦК ВКП(б), председателю ЦКК ВКП(б) Я.Э. Рудзутаку, секретарю Западно-Сибирского крайкома ВКП(б) Р.И. Эйхе

г. Новосибирск    31 октября 1933 г.
Сов. секретно

Надо сказать, что комиссия при сборе заявлений, в беседах и опросе лично отдельных заявителей наталкивалась на факты, указывающие на явное нарушение ревзаконности со стороны центральных организаций, ведавших задержанием и отбором людей для направления на трудпоселение.

Ниже приводим список лиц, неправильно высланных, наиболее характерных:

Иванов Иван — инженер, работает на Канавинском котлотурбинном заводе в Нижнем Новгороде, приехал в командировку в Москву [в] Котлоуправление, где и был задержан.
Овласевич — инженер, техдиректор [17] авиазавода в г. Москве; был задержан на Ленинградском шоссе при выходе из трамвая.
Вяхирев Николай Петрович — инженер, геодезист, окончил Московский межевой институт; с 1928 по 1932 г. работал в Уральской области; с 1932 г. служит в г. Москве, Мособлпроект (Мясницкая, 43); арестован 28/ IV у Покровских ворот, когда шел к сестре.
Булыгин Григорий Иванович — 1906 г. [рождения], работал чернорабочим в Москве на кистевязальной ф[абри]ке (Семеновская ул., 22, Пролетарского р[айо]на); имеет паспорт, арестован, когда вышел за покупкой хлеба; паспорт выдан 33-м отделением милиции.
Воронин Сергей Андреевич — 1916 г. рождения, работал в г. Старая Русса, Ленинградской области, 13-я дистанция пути Октябрьской жел[езной] дор[оги] слесарем; арестован, когда возвращался через Москву из отпуска.
Гарин Иван Ипатович — 35 лет, старший мастер по метлахским плиткам химкомбината на ст. Бобрики Рязано-Уральской жел[езной] дор[оги], задержан на вокзале, когда приехал к жене, работающей кондуктором на городском трамвае в Москве, она проживала [по адресу:] Воронцовская ул., дом № 28, кв. 3.
Мозжерин Иван Петрович — проживал с. Шаблиша Багарянского р[айо]на Уральской области, колхозник колхоза «Красная поляна», проезжая в Новосибирск к отцу, вышел на ст. Называевской Омской ж[елезной] д[ороги], за хлебом. Проходя мимо эшелона, следуемого с т/п [16], был с последними схвачен, затащен в вагон, раздет и привезен в Томск, а затем Назино. Отец проживает в Новосибирске [по адресу:] Лесков Лог, 26, которого зовут Петр Данилович.
Пучка Мария Кузьминична — 1912 г. рожд[ения], колхозница-трактористка, проживала на ст. Камышевская Ейского р[айон ] а Северо-Кавказского края, по письму брата поехала в отпуск в г. Москву и на вокзале была арестована; при себе имела справку от колхоза.
Муллер Алексей Ефтихьевич — 14 лет, поехал из дер. Гольновки: около Житомира, от матери к брату в г. Владивосток; мать состоит в колхозе; брат — стрелочник желдороги; задержан при пересадке на вокзале.
Артюх Федосей Михайлович — 1912 г. рожд[ения], колхозник с. Тепловка Пирятенского р[айо]на Прилуцкого округа УССР, колхоз им. Ленина; в Москву послан с 3-мя товарищами за хлебом и на вокзале был арестован; его трое товарищей односельцы Конский Михаил, Волоцкий Иван и Тихенко Иван умерли на острове Назино, у которых дома остались семьи и дети; при аресте на Брянском вокзале предъявлял документы от колхоза, но на них не обратили внимания.
Горбунова Галина Георгиевна — жена командира секции крейсера «Аврора», проездом через Москву была задержана на Московско-Казанском вокзале, где имела пересадку на Ленинград; при задержании была беременной и родила на Назинском поселке в Нарыме.
Овсянников Алексей Иванович — 15 лет, жил у отца [в] г. Москве, Таганка, Большие Каменьщики, дом 36, кв. 6; отец — пекарь; арестован на улице.
Гончаров Иван Романович — имеет орден Красного Знамени № 20010; приехал в Москву за получением персональной пенсии, где был задержан.
Маслов — член ВКП(б), работал в г. Москве на Нефтегазе; выпивал с шурином и инженером; ввиду того, что не хватило закуски, все трое пошли в лавку, но были задержаны как беспаспортные. Инженер и шурин умерли, первый на острове Назино, а второй на 5-м Назиновском участке.
Шиков Александр Сергеевич — окончил ФЗУ [18] на коксострой-комбинате в г. Щегловке Зап[адно-]Сибирского края, послан на работу по контрактации, но был задержан на ст. Болотная, Томской ж[елезной] д[ороги] и направлен в г. Томск, а затем Нарым.
Скрипов Николай Селиверстович — приехал в г. Омск, т. к. в Ишиме, куда он следовал к родственникам, был карантин; задержан в Омске на базаре конвоем, ведущим арестованных, и заключен в эшелон, где следовали т/п и с ними прибыл через Томск в Назино.
Слесаренко Егор Герасимович — 1918 г. рожд[ения], работал в г. Омске на Омской ж[елезной] д[ороге] в вагонном цехе; проходя по г. Омску, был задержан охраной эшелона, следуемого с т/п, посажен в вагон и направлен в Назино; мать работает на ст. Петухово Омской железной дороги на механическом заводе чернорабочей в литейном цехе, ее зовут Елизавета Леонтьевна.
Куртюков Николай Федорович — 16 лет, проживал в г. Москве, Пролетарский р[айо]н, Большая Каширская, дом 38, кв. 4; отец, Федор Яковлевич, работает по поделке вешалок, Куртюков ехал домой со ст. Раздельная, Военный городок (у Владивостока) от зятя Ивана Васильевича Березина, находящегося в Красной армии командиром взвода; на ст. Маслянинская Омской ж[елезной] д [ороги] вышел за кипятком, пролезал под эшелон[ом] к своему поезду, но был задержан охраной эшелона, посажен в вагон и направлен в Нарым.
Усенко Б. Ф. — бухгалтер, происходит из г. Курска, поехал на ст. Голутвино, которую проспал; у стоящего эшелона стал проситься доехать; ввиду разговора повышенным тоном был арестован, посажен в эшелон и направлен в Нарым; бывший доброво лец Красной армии и состоит на учете в запасе командиром запаса.
Рахаметзянова — 12 лет, татарка, по-русски не говорит; ехала с матерью через Москву; на вокзале мать ушла за хлебом; милицией была задержана и направлена одна в Нарым.
Волков Николай Прохорович — 46 лет, рабочий-переплетчик с 28-летним производственным стажем; работал в совхозе при ест. Сиапин, около Харькова, арестован в Москве, куда приехал за документами.
Шудков Н. В. — член ВЛКСМ, зам. директора нежилтрест Ленинского р[айо]на в г. Москве, брат учится в Промакадемии; в выходной день был на постановке в Большом театре на «Пико вой даме», по окончанию спектакля вышел и был задержан на Неглинном проезде и отправлен в Нарым.

В беседе со многими лицами комиссии заявляли, что при задержании в Москве люди показывали свои документы, как и в отделениях милиции, так и отборочным комиссиям, но их документам не придавалось никакого значения, заявления не проверялись и всем был один ответ: «Поезжайте, там с вами разберутся».

 

В Александровской комендатуре комиссия нашла большую пачку разных документов, в том числе: новые паспорта, комсомольские билеты, воинские билеты, отпускные удостоверения, старые удостоверения личности, справки о месте работы, пропуска с заводов, трудовые списки и т. д. Найти живых людей по всем этим документам комиссии не представилось возможным, но отдельные лица были найдены, освобождены и им вручались документы.

 

Комиссией обнаружено, что среди высланных имелись инвалиды, без ног, без рук, слепые, явные идиоты, малолетние дети без родителей.

 

При разборе заявлений от неправильно высланных комиссия подходила, руководствуясь опросом и личными впечатлениями.

 

Из приведенного списка в письме тов. Величко комиссией найдено только до 10 человек, попытка найти всех не увенчалась успехом из-за отсутствия учета людей и [потому, что] до нас уже часть — 1 940 чел. были вывезены в концлагеря, а может некоторые из них и умерли.

http://zaimka.ru/shishkin-nazino/

----------------------------------------------

 

 

[Спудей]

стати паспорта, например, в США и сейчас имеет незначительная часть населения, частенько в "романтических" фильмах героиня стенает на тему "мечтаю получить паспорт" т.е. мечтает поехать за границу.

Внутренние паспорта в СССР ввели для контроля за заселением городов(начали со столичных, потом постепенно расширяли практику), в сельской же местности никакого "паспортного режима" не было соответственно колхознику паспорт был не нужен, если же он устраивался на работу в городе там паспорт ему и оформляли.  В общем байка про "бесправных колхозников" придумана для тех, кто не знаком с тем, как обстояли в СССР дела до "застоя"...

1,Но героине злобный госдеп не дает паспорт?

2,Из чего следует что крестьяне были поражены в правах по сравнению с горожанами...

 

[Наполускр]

В первый год уедут несколько миллионов. Но вот пооом когда начнут массово возаращаться выезд резко скократится

Тут работать надо и жыть по закону 

[Solowhoff]

А то выдумали тоже про бесправных колхозников. Они все были с правами. Только жить должны были где положено. 

А то выдумали тоже про бесправных евреев в Третьем Рейхе. Они все были с правами. Только жить должны были где положено - в гетто и специальных лагерях.

[rico]

В первый год уедут несколько миллионов. Но вот пооом когда начнут массово возаращаться выезд резко скократится Тут работать надо и жыть по закону 

Никаких миллионов никуда не уедет в первый год.  И да, возвращаться будут. Но не потому, что "тут надо жить и работать по закону" , а потому, что многие вещи покажутся неприятными и неприемлимыми. Кстати, тут это где? А то из вашего комментария можно решить, что в СССР законов не было:)

Честно говоря, кажется странным, что участники дискуссии совершенно не принимают в расчет патриотизм и искреннее желание части общества в СССР.  В конце концов даже в США одним из популярнейших сериалов является Стар Трек, где как раз коммунистическое общество описано:)  
Конечно, очень жаль, что нельзя было путешествовать во времена студенчества по миру..., ну в смыcле не на танке:)

[VIR]

Кстати паспорта, например, в США и сейчас имеет незначительная часть населения, частенько в "романтических" фильмах героиня стенает на тему "мечтаю получить паспорт" т.е. мечтает поехать за границу.

Если американец не ездючит по заграницам, то пасспорт ему, конечно, не нужен. Но если вздумал поехать, так что за проблема получить?

Не знаю как в Мексику, но до 9/11 в Канаду (и канадцам в Штаты) можно было ездить без всяких паспортов. Говорят, водительского удостоверения больше чем хватало. Но из-за этой мрази террористов и правила ужесточились

если же он устраивался на работу в городе там паспорт ему и оформляли. 

Хрен ему! Кто ж его возьмет на работу без паспорта?!

[марик]

Никаких миллионов никуда не уедет в первый год.

Конечно нет. В 90е тоже миллионы в год не уезжали. Чтоб уехать нужно кучу бумажек заполнить и ждать разрешения. Да и откуда взяться миллионам. Все сидят и с напряжением ждут не замануха ли, чтоб посадить. Едут наиболее отмороженные и идейные. А вот на третий год начинается стадный инстинкт. Причем это в случае если возврата по советской привычке не предусмотрено. Если гражданство сохраняется, деньги переводить можно, то многие семьи тащить не станут. 

Честно говоря, кажется странным, что участники дискуссии совершенно не принимают в расчет патриотизм и искреннее желание части общества в СССР.

Почему? Никто ж не утверждает, что Суслов уедет или вообще все. Только паршивые овцы, мечтающие улучшить материальное положение. Остальные скажут нет! Откажутся от всяких заграничных вещей и станут крепить обороноспособность родины. 

А то выдумали тоже про бесправных евреев в Третьем Рейхе. Они все были с правами. Только жить должны были где положено - в гетто и специальных лагерях.

А вот тут имеет смысл поправить. Как раз по закону в Германии лишали конкретных прав. Работать в определенных областях к примеру. А в СССР Конституция провозглашала одинаковые права для всех. По крайней мере от 1936г. Слова лишенцы были упразднены. Любые акты нарушающие основные права в приличном государстве через суд были бы признаны незаконными. В отличии от Германии, где все делалось открыто и явно. Тройки там немыслимы, как и добровольное вступление в колхоз под дулом нагана. 

 

 

[Спудей]

 В конце концов даже в США одним из популярнейших сериалов является Стар Трек, где как раз коммунистическое общество описано:)  

Коммунизм з госаппаратом, налогами, зарплатой и т.д ?

[КотКот]

А продовольствие на деревьях росло?

[марик]

Оно во всем мире на деревьях  в поле растет. В чанах из дрожжей вроде еще мясо с зерном не выращивают. Сказать то что пытаетесь. 

[Solowhoff]

А вот тут имеет смысл поправить. Как раз по закону в Германии лишали конкретных прав. Работать в определенных областях к примеру. А в СССР Конституция провозглашала одинаковые права для всех. По крайней мере от 1936г. Слова лишенцы были упразднены. Любые акты нарушающие основные права в приличном государстве через суд были бы признаны незаконными. В отличии от Германии, где все делалось открыто и явно. Тройки там немыслимы, как и добровольное вступление в колхоз под дулом нагана. 

Да ну, а как же те, кого "за 101 километр". Кому вполне официально запрещалось жить в Москве и прочих крупных городах?

[Solowhoff]

По стране вполне можно и без паспортов.

В гостиницах тоже без докУментов селили?

[rico]

Коммунизм з госаппаратом, налогами, зарплатой и т.д ?

Какая зарплата в стартреке? Там деньги-то давно отменены. 

[марик]

В гостиницах тоже без докУментов селили?

В гостинице даже с паспортом того же города не селили. И общагу не давали. Дискриминировали паспортоносцев жутко! То ли дело в селе. 

Проблема на самом деле была в замкнутом круге. На работу без прописки нельзя, а паспорта чтоб прописать нет. И жить без тоже нельзя. Даже проверки устраивали. 

Да ну, а как же те, кого "за 101 километр". Кому вполне официально запрещалось жить в Москве и прочих крупных городах?

По отдельным пунктам попытки догнать Германию были. Это отрицать невозможно. 

[Спудей]

– Я никогда не любил платить налоги, зная, что правительство тратит их на военные цели. С какой стати я должен содержать огромную толпу бездельников?

– А ну, посмотрите-ка, мистер Мартэн, – вскипел Маккой, показывая на свои форменные ботинки, – они куплены на ваши налоги, и это единственная преграда между вами и довольно-таки серьезными силами, которые плевать хотели на ваши концерты и на ваш пацифизм.

Кристаллические слезы Мелинда М. Снодграсс

[Eshma]

В конце концов даже в США одним из популярнейших сериалов является Стар Трек, где как раз коммунистическое общество описано

Вообще-то там описаны стрельба по ксеноморфам и секс с инопланетянками. СССР немножко не об этом

 

 

 

[ВАЛХВ]

В гостинице даже с паспортом того же города не селили. И общагу не давали. Дискриминировали паспортоносцев жутко! То ли дело в селе.

На этом фоне в СССР тем не менее существовали случаи вопиющего либерализма. Пример: поехал я после 2 курса на производственную практику. Начальник на месте стал думать, куда меня поселить, звонить туда сюда. Наконец направил в студенческое общежитие. Пришел в общагу и оказывается комнату мне дали в дамском корпусе. Какая же это малина была 1,5 месяца, век не забыть!)))

[Владимирович]

А Brze?? это разве не Kresy Wschodnie?

Да, конечно, это я просто после пары литров пива несколько запутано  излагал.
Я к тому, что даже в райцентрах Брестской области снабжение было весьма хорошим

[digger]

 Наказание в виде запрета проживания там и там, а также ссылка - отнюдь не уникальная фича тоталитарных режимов. Прописка и вообще ограничение перемещения населения помимо режимных городов и приговора суда - другое дело, это встречалось несколько реже.Но не то чтобы совсем нигде : регистрироваться в полиции или быть высланным из города можно было много где, по крайней мере до ВМВ.

[Helium]

Какая зарплата в стартреке? Там деньги-то давно отменены.

Federation credit

[КотКот]

В базе-9 деньги то были вовсю. Правда и специальная раса этим занималась....

На кораблях этого практически не было......

[чукча]

На кораблях этого практически не было......

На военных кораблях любой страны и сейчас денежные отношения весьма ограничены. 

[rico]

В базе-9 деньги то были вовсю. Правда и специальная раса этим занималась.... На кораблях этого практически не было..

Деньги были только для расчётов с местными. В самом Содружество деньги уже давно не использовались. Помните, была серия, Enterprise нашел 3 замороженных землян из 20 века и как там финансисту было печально узнать о том, что деньги уже не в ходу...

[rico]

Вообще-то там описаны стрельба по ксеноморфам и секс с инопланетянками. СССР немножко не о том

У Снегова в "Люди... " была любовь к инопланетянке и стрельба по почти ксенрморфам, стражи золотой планеты. И коммунизм:) 

Вообще, тему секса с инопланетянами ещё Толстой поднял:)

регистрироваться в полиции или быть высланным из города можно было много где, по крайней мере до ВМВ.

и после Второй Мировой. Может быть, напомнить, когда сегрегацию в США отменили? Или запрет на профессию ФРГ для коммунистов?

[Eshma]

У Снегова в "Люди... " была любовь к инопланетянке и стрельба по почти ксенрморфам, стражи золотой планеты. И коммунизм:) 

Но какое отношение это все имеет к СССР?

 

Может быть, напомнить, когда сегрегацию в США отменили?

Есть нюанс. США не называли себя государством негров, а СССР себя государством крестьян таки да

Изменено 18 Aug 2016 пользователем Eshma