Аншлюс-1919 состоялся

[Жак Генрих Брамс]

предлагали герцогство Миланское

отлично!

[ALL]

Дунайская федерация рассматривалась австрийскими социал-демократами как более желательная альтернатива.

Интересно, а кто был главным нелюбителем дунайской федерации?  Кому эта идея была поперёк горла?

[Жак Генрих Брамс]

Интересно, а кто был главным нелюбителем дунайской федерации?  Кому эта идея была поперёк горла?

Главным венгры, менее главными все остальные народы предполагаемой федерации кроме немцев

[sigulin.maxim]

герцогство Миланское

Во!

Веттинам в 1815 году отдают Милан. Саксонию целиком Пруссии. Валлонию оставляют Франции. Рейнланд + Люксембург (немцкоязычный) Австрийцам (хорошо бы австрийцам еще и Эльзас передать (вообще то это их земли). 

[Жак Генрих Брамс]

Валлонию оставляют Франции

Вы по этому поводу очень упорствуете, но мне это просто не кажется реалистичным в той ситуации никак - Франция только что продула войну, прирезать ей земли сверх меры желающих просто нет, а эта конкретная земля ещё и угрожает Британии которая в антифранцузской коалиции играла первую скрипку, но главное что на национальный состав жителей тех земель в то время никто даже не подумает посмотреть, о таком мог бы задуматься только Наполеон но его как раз победили, и такие предложения в реале мне не известны

Эльзас передать

Франция с Валлонией но без Эльзаса точно нереал...  

Изменено 16 Feb 2022 пользователем Жак Генрих Брамс

[sigulin.maxim]

Франция с Валлонией но без Эльзаса

Зато красиво то как! 

угрожает Британии

ну это компенсировано, тем что на границах Франции теперь Австрийцы, да и у Валлонии нет выхода к морю...

[Жак Генрих Брамс]

тем что на границах Франции теперь Австрийцы

Сомнительное утешение для англичан, ведь они как никто знают что у государств не бывает друзей ии врагов, а только интересы...

да и у Валлонии нет выхода к морю...

Зато там живет куча народу и можно понастроить много заводов, и всё это очень близко к Англии, а Голландия, естественный противовес Франции, наоборот ослабляется - не зря британцы не пошли на такое в 30м в реале

Зато красиво то как! 

Страшновато

 

Можно создать из бывших Австрийских Нидерландов целое новое королевство с ещё какими-нибудь недобитками на троне и обозвать его типа Бургундия, это устроит англичан но что тогда дать голландцам взамен?

Изменено 16 Feb 2022 пользователем Жак Генрих Брамс

[ALL]

Главным венгры, менее главными все остальные народы предполагаемой федерации кроме немцев

Ну, то есть, типа мечты о бывшем СССР. 

А я пытался придумать некую комбинацию, но, если так, то не срастётся...

[Жак Генрих Брамс]

но, если так, то не срастётся...

Я отлично думаю что надо Первую Мировую отменить или перенести, а вообще слишком уж архаичным было это образование для ХХ века по моему

[Magnum]

А Голландцам тогда что? Предлагаю отдать Голландцам Аргентину - такого кажется не было даже ни в одном из ваших произведений!

Ну почему, где-то почти наверняка было. Однако вопрос поставлен неверно. Не "голландцам что?", а "голландцам кого?" Они и на Бельгию не наработали. 

Люксембург австрийцам

Вся суть в том, что законные владения должны вернуться к владельцу. И выход к морю. 

 

[sigulin.maxim]

законные владения должны вернуться к владельцу. И выход к морю.

я вашу мысль понял. Только там из выхода к морю 50 км побережья с Остенде и Антверптен (который целиком зависит от доброй воли голандцев). Ну и понятно нет общей связи с империей.

[Magnum]

который целиком зависит от доброй воли голандцев

Как показал реал,  в 19 веке с голландцами считаться необязательно.  (Жаль, что я не дописал тот таймлайн...)  

Ну и понятно нет общей связи с империей.

Но если австрийцы возьмут себе Рейн, Баварию и что там еще тут предлагали - связь будет. 

 

[sigulin.maxim]

Баварию и что там еще

не а только рейнланд предлагали, Бавария на месте. По хорошему и этого с лихвой на полный переворот в европе (но не сразу, а как только начнется индустриализация рейнланда).

[Владислав]

законные владения должны вернуться к владельцу

То-то они весь XVIII век пытались их баварцам сбагрить 

 

выход к морю

Триест на схеме условно не показан, полагаю 

 

Ну и понятно нет общей связи с империей.

Пруссакам это не мешало

[Magnum]

То-то они весь XVIII век пытались их баварцам сбагрить 

Есть вещи, которые не помню даже я, но поверю вам на слово. 

 

С другой стороны, когда бельгийцы попытались скоплеить Америку и провозгласили собственные Соединенные Штаты, австрийцы решительно явились во всеоружии и, в отличие от британских лузеров, все это дело разогнали. 

Триест

Два моря круче одного, а прямой выход в Атлантику круче Средиземной лужи! 

 

[Жак Генрих Брамс]

Они и на Бельгию не наработали

Но принцип легитимизма... Да, им в реале подтирались все, но всё-таки старались чтобы хотя бы по размеру владений компенсация была соотносимой с довоенным состоянием, а Голландия важна англичанам, так что сильно обижать ее нельзя

То-то они весь XVIII век пытались их баварцам сбагрить 

Отдать Виттельсбахам Австрийские Нидерланды и Палатинат назвав это Бургундией, а Баварию Австрийцам?

Изменено 16 Feb 2022 пользователем Жак Генрих Брамс

[Владислав]

Отдать Виттельсбахам Австрийские Нидерланды и Палатинат назвав это Бургундией, а Баварию Австрийцам?

Пфальц изначально был у Виттельсбахов, но концепт такой был

[sigulin.maxim]

но концепт такой был

он даже вызвал целую войну с замечательным названием - картофельная...

[Magnum]

Но принцип легитимизма.

Вот именно, поэтому австрийцам все вернуть! 

Отдать Виттельсбахам Австрийские Нидерланды и Палатинат назвав это Бургундией

Пфальц изначально был у Виттельсбахов, но концепт такой был

Так это почти Белголландия получается, но с немцами, от чего ее чудовищность только возрастет. 

 

[Жак Генрих Брамс]

он даже вызвал целую войну с замечательным названием - картофельная...

Как многого я не знаю!

Так это почти Белголландия получается, но с немцами, от чего ее чудовищность только возрастет. 

Я об этом и думал, аа вообще ведь наверное можно сделать три Германии - прусскую, австрийскую и голландскую?

Пфальц изначально был у Виттельсбахов, но концепт такой был

Подробностей не знаю, но вроде ещё до ВФР какой-то из баварских королей сам предлагал своему австрийскому коллеге поменять Баварию на Австрийские Нидерланды? А Пфальц оставить себе

[sigulin.maxim]

баварских королей

не-а, Это австрийский император предлагал баварскому герцогу такой обмен...

[Жак Генрих Брамс]

не-а, Это австрийский император предлагал баварскому герцогу такой обмен...

Как бы то ни было, реально повторно рассмотреть идею на Венском конгрессе? 

[sigulin.maxim]

реально повторно рассмотреть идею

рассмотреть то реально, воплотить вряд ли....

[Жак Генрих Брамс]

рассмотреть то реально, воплотить вряд ли....

Реал история полна маловероятных событий

 

https://www.alternatehistory.com/forum/threads/wettin-kingdom-of-burgundy.466134/

 

Нашел такую тему на англо-ФАИ, тогда Виттельсбахская Тоскана и Веттинская Бургундия!

Изменено 17 Feb 2022 пользователем Жак Генрих Брамс

[Magnum]

www.alternatehistory.com/forum/threads/wettin-kingdom-of-burgundy.466134/  

Нашел такую тему на англо-ФАИ,

Тема на редкость вменяемая, неудивительно, что половину участников обсуждения уже забанили. Но там в комментах народ не согласен. Якобы не получится ничего. 

ообще ведь наверное можно сделать три Германии - прусскую, австрийскую и голландскую?

Не знаю. можно ли, но определенно нужно!