Sign in to follow this  
Followers 0

Финансовый вопрос

137 posts in this topic

Posted

Я че финансист? То что умные люди считали, то в таймлайн я и включил.... Ну и раскрутка маховика милитаризации тож..........

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Уважаемый CheshireCat

Есть ли какие лио расчёты сколько денег в бюджет должно принести введение подоходного налога. И будут ли снижены или отменены другие налоги (косвенные) ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На мои любимые игрушки вроде как хватает в принципе..........

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Примерно подсчитал изменения военного бюджета Военведа. Кратко

1. На артиллерию и снаряды дополнительно около 25 млн руб

2. На авиацию, авто и бронетехнику около 24 млн руб ( очень неточно)

3. на доработку стрелкового оружия около 7 млн руб

Экономия за счет

1.уменьшения личного состава ок 1-2 млн в год. - до 8 млн.

2.изменения в строительстве казарм и сохранения большинства мест дислокации - ок. 25 млн из 85, 5 израсходованных с 1909 по 1913 г.

3. изменений в порядке и количестве нововведений в униформе - до 20 млн руб из 312 млн, израсходованных с 1907 по 1914 гг.

Примерно расклад такой:

в 1909 г. бюджет меньше реала ( включая чрезвычайные расходы) на 3 млн руб

в 1910-1911 - равны реалу

в 1912-1913 гг превосходят реал в первый год на 5..6 во второй на 10 млн руб

в 1914 г -в связи с началом войны бюджет увеличивается, пока не просчитал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Уважаемый Логинов.

изменения в строительстве казарм и сохранения большинства мест дислокации

Но если я не ошибаюсь основными районы дислокации были на Западе и реформа подразумевала части соеденений вглубь страны. Кроме этого наверняка придётся строить казармы за Кавказским хребтом (если собираемся воевать Турцию и Иран) и на Дальнем Востоке.

А также всвязи с более интенсивными БД в РЯВ сильнее истощились мобзапасы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кроме этого наверняка придётся строить казармы за Кавказским хребтом (если собираемся воевать Турцию и Иран) и на Дальнем Востоке.

А также всвязи с более интенсивными БД в РЯВ сильнее истощились мобзапасы.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну у нас части перемещаются меньше, на Востоке и в Сибири строительство ведется более организовано. Поэтому кстати не менее 5 млн расходов на казармы в Сибири экономится.

Даже если и так, то согласно перерасчёту экономия на обмундировании еще больше - т.к. армия меньше, не будет сверхсложной парадки для кавалерии. Т.е. экономим еще 10-12 млн.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Собственно к подоходному налогу.

1) Какая предполагается шкала

2) Предполагается ли снижение косвенных налогов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Грубо говоря судя по основной теми планируется издательство сталинский ссср №2. Народ без штанов, зато все нас боятся. Есть такой закон макроэкономики, если уровень военных расходов выше 5% ввп то про экономический рост можно забыть. Да и если выше 3% от ввп то темпы роста тоже падают, пример сравнить германию и японию с америкой во время вьетнама. Кстати у германии в начале 20 века тоже должны были быть проблемы с темпами роста, но они компенсировали экспортом продукции впк ( благодаря массовому производству были дешевле чем у других) и внедрением новых технологий, появившихся благодаря военным заказам ( как пример круповская броня или компания телефукен)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

вообще то никто в здравом уме и трезвом рассудке не планирует затяжную гонку вооруженний, далее вы неадекватно оцениваете роль военных заказов, это тоже мощный локомотив для развития экономики... И наконец даже по флоту стоимость тяжелых кораблей в пересчете за тонну оккажецуца ниже из-за внятной программы, нормального финансирования, и серийности..........

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Грубо говоря судя по основной теми планируется издательство сталинский ссср №2. Народ без штанов, зато все нас боятся.

<{POST_SNAPBACK}>

интересно и откуда вы это взяли? Если расходы примерно соотвествуют реалу и увеличиваются только в последний год? По армии по крайней мере. Но.. это очень приблизительные подсчеты, еще буду уточнять.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так к армии нет вопросв. Есть вопросы к маштабным проектам по освению Дальнего Востока, переселению крестьн и строительству флота.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Есть вопросы к маштабным проектам по освению Дальнего Востока, переселению крестьн и строительству флота.

что вам по ДВ нужно?

На ДВ усе нормально - развиваем Манчжурию, переселяем крестьян, отслужившим солдатам даем зелю там на льготных условиях. Русско-Китайский и Азиатский банки имеют русско-германско-амерский капитал. Дают кредиты и льготы на строительство предприятий. А то что якобы опять нет на это денег повторяюсь - Дальний (2-й по грузообороту в регионе после Шанхая), КВЖД, монопольный (до 1907) а потом сильного ограниченный для джапов лов рыбы, строительство совместных с Китаем промышленный предприятий в ЮМ. Активное с/х в Сев. Манчжурии и экспорт оного, развитий нефтепромыслов на Сахалине (совместно с Дойче-банком), концессии в Сев. Корее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дублирую.

По подоходному налогу.

Сам закон брал отсюдо (http://www.hrono.ru/libris/stolypin/stpn1_79.html). Данные о налогоплательщиках брал из статьи "О возможности введении подоходного налога в России." (http://hosting.ulstu.ru/money/dorevbuch/podohodnalog1.htm)

Сами расчёты.

С доходом в тыс. средняя ставка Итого

от 1000-2000 руб. 396,5 14 рублей 5 551 000

от 2000-5000 руб. 216,1 55 рублей 11 885 500

от 5000-10000 руб. 52,0 188 рублей 9 776 000

от 10000-20000 руб. 19,9 600 рублей 11 940 000

от 20000-50000 руб. 8,7 2013 рублей 17 513 100

свыше 50000 руб.* 3,5 8 000 рублей 28 000 000

Итого: 84 665 600

*Ставка для "50000" взята для дохода в 100 000 рублей

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Расходы за 1905.

Война заканчивается в 27 сентября (В реале 27 июля)

Война длится на 2 месяца больше (когда, я писал о 5 неделях)

Повторюсь:

"...Весной 1904 г. сумма затрат на войну с Японией намечалась в пределах 1 млрд руб., исходя из чего и строилась финансовая стратегия. В действительности же военные расходы по бюджету составили 2,3 млрд руб..."

Отсюдо получается, что среднемесечные затртаты составили 2,3 млрд/17 = 135 млн. в месяц

То есть продление войны на 3 месяц будет стоить казне как минимум 250 млн.

Нету контрибуции 40 млн.

Итого в бюджет надо нати минимум 200 млн.

Расходы за 1906.

По государственной росписи на 1905 г. назначено поступлений от выкупных платежей 76408 тыс. руб., на 1906 г. — 35004 тыс. руб.

То есть ещё нехватка 35 млн.

Уважаемые авторы, вы не находите, что Россия в таком положении отказывается от золотого стандарта и начинает печатать асигнации.

Второе, где конкретно вы собираетесь брать деньги на кораблестроение в 1906-1907 годах. Мне почему-то кажется, что власти будет не до строительства новых корабелй.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да а еще они тем самым лишат работы кучу Санкт-Петербургских заводов в итоге в 1906 Балтийский и адмиралтейский выгоняют кучу работников ну и смежные производства в итоге усиление беспорядков....... Классный аргумент.... Значит найдут деньги, военное кораблестроение тесно связано с ростом экономики кто бы что тут не говорил и на тот момент это именно наболее высокотехнологичные производства в экономик, как щаз аэрокосмическая.....

Далее к примеру для того чтобы смягчить великую депрессию в разгар ее в США строят серию крейсеров типа Бруклин и продолжают строить тяжелые КР................

А по поводу отхода от ЗС спрогнозируйте ситуацию, попробуйте...... Все равно ЗС это тупик

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да а еще они тем самым лишат работы кучу Санкт-Петербургских заводов в итоге в 1906 Балтийский и адмиралтейский выгоняют кучу работников ну и смежные производства в итоге усиление беспорядков.

А кто локаут объявлял и по рабочим стрелял.

Значит найдут деньги, военное кораблестроение тесно связано с ростом экономики кто бы что тут не говорил и на тот момент это именно наболее высокотехнологичные производства в экономик, как щаз аэрокосмическая.

Это понтяно но где деньги взять. Даже если нам французы дадут кредит, то его надо уведичить миллионов на 250 и то его в притык хватит.

Очень интересный вопрос насколько было профинансировано строительство в 1906-1907 годах.

А по поводу отхода от ЗС спрогнозируйте ситуацию, попробуйте...... Все равно ЗС это тупик

Чесно говоря моих знаний мало. К тому же одно дело отходит от ЗС в момент стабильности, и совсем другое в момент кризиса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Уважаемые авторы, вы не находите, что Россия в таком положении отказывается от золотого стандарта и начинает печатать асигнации.

а как же экономия на армии?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а как же экономия на армии?

Приведу циатату уважаемого Логинова Если расходы примерно соотвествуют реалу и увеличиваются только в последний год? По армии по крайней мере.

Причём именно в 1906-1907 годах армиия менее боеспособна, чем в реале, так как мобилизационные запасы растрачены в большей степени и больше убыль в личном составе. Да и увереннсти всвязи с метяжами меньше. Надо в армии наводить порядок в первую очередь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В качестве Оффтопа, тока увидел регистрацию, Шаваш а вы в каком микрорайоне жили в конце 80-х, начале 90-х....????

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Оффтоп, я в ГДР жил :-) Я в Минске после ВУЗа остался.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ясно,а я сам Минчанин, после 90-го постпил в КВВМУ и усе понеслось

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Про финасирование.

Давайте смотерть по годам.

1905

Гуляет революция (одной из форм проявления которой, особенно в деревне был отказ платить подати и опечатываени винных лавок, дабы не пили), более продолжительная война увеличивает дефицит бюдета. Для его покрытия надо 250-300 млн.. Их страна может полусить только под процент значительно больший комерческого и на меньшие сроки. Допустим дали под 7% процентов годовых на 10 лет. Этот год кое как пережили.

1906

Отмена выкупных платежей -30 млн., проценты по военному долгу -30 млн.

Итого: - 60 млн.

Из-за Бьёрка под вопросом предоставление стабилизационного кредита. Если его и дадут то условия выставят более жёсткие, потомучто девать России некуда.

1907 и далее

Просчитываются только большие потери на обслуживание долга ещё по -30 млн. к бюджету.

На это всё накладывается необходисоть больших трат на армию (так как по ранее приведённым аргументам, она менее боеспособна, а её ценность для Росси превосходит ценность флота), создание Корпуса Внутренней стражи (не буду спорить насколько большие деньги, но всё же деньги и его необходимость в условиях ненадёжности армии при подавлении беспорядков не вызывает сомнения). Траты непосредственно на флот большие (больше кораблей сохранилось).

Кроме того строительство линкоров на ЧФ требует модернизации заводов на, что тоже нужны деньги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

коллега 4 Цусимы это 80млн, которые нужны не 1907 а равномерно в течение 3,5 лет.. неужели у нас нац. проект уложится в 80млн рублей?

1) Дальше в 1908 году закладываются корабли и так далее.

2) Новый завод стоит 60 млн.

3) Бюджет 1907 года с дефицитом в 200 млн в реале (покрыт за счёт внешнего займа)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1906

Отмена выкупных платежей -30 млн., проценты по военному долгу -30 млн.

Итого: - 60 млн.

Из-за Бьёрка под вопросом предоставление стабилизационного кредита. Если его и дадут то условия выставят более жёсткие, потомучто девать России некуда.

Дадут....и как вы думаете почему? Альхесирас - марокканский кризис еще не кончился...так что дадут франки, под больший процент но дадут. чтобы РИ гарантировано не выступила на стороне Германии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дадут....и как вы думаете почему? Альхесирас - марокканский кризис еще не кончился...так что дадут франки, под больший процент но дадут. чтобы РИ гарантировано не выступила на стороне Германии.

Хорошо, допустим события будут развиваться так. Россия заявляет Германии, что считает, что та провоцирует Францию на конфликт и в случае конфликта Франция-Германия ( конкретно по 1 мароканскому кризису ) Россия считает, что Франко-Русская конвенция переселит Бьёркский договор. Тем самым Россия подтверждает свои союзнические обязательства по отношению Франции, однако при этом Бьёрк явно позиционируется как АнтиАнглийский договор. Франция всётаки даёт деньги, иначе без кредита Россия может и не подняться.

Условия займа более тяжёлые (больший процент, большие откаты). Допустим 1-1,5%

(Моё мнение всёравно состоит в том, что без рассторжения Бьёрского соглашения кредита не дадут)

Однако это означает, что в дальнейшем ежегодно расходы на выплату внеших кредитов увеличаться на 22 - 28 млн., что опять же не даёт поводов к оптимизму в плане судостроительной программы

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  
Followers 0