Обсуждение военного и гражданского мундира Российской Империи


166 posts in this topic

Posted

У жандармских офицеров присутствует ли лядунка(патронташ для револьверных патронов)?

Почти каждый жандарм имел большую нашейную медаль "За усердие". Парадный головной убор у рядовых был таким же, как и у офицеров, но не из каракуля, а из мерлушки, и на донце вместо серебряного был красный кант. Но вопрос-касалось ли это и чинов Л.-Гв. жандармского эскадрона?

История

  • 27 декабря 1815 — сформирован Лейб-Гвардии Жандармский полуэскадрон.
  • 6 января 1816 дарованы права старой гвардии.
  • 18 сентября 1876 переформирован в Лейб-Гвардии Жандармскую кадровую команду
  • 24 августа 1877 команда развернута в Гвардейский полевой жандармский эскадрон
  • 23 октября 1878 эскадрон вновь свернут в кадровую команду.
  • 12 августа 1887 команда развернута в Гвардейский полевой жандармский эскадрон
  • с марта 1917 - Гвардейский полевой дежурный эскадрон.

15.jpg

Штаб-офицер и рядовой Гвардейского полевого жандармского эскадрона; обер-офицер и унтер-офицер полевых жандармских эскадронов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

1. Лядунка к 1889 году сохраняется как элемент парадной формы одежды. На рисунке показана на перевязи из серебряного галуна без пряжки по образцу тяжелой кавалерии.

2. Представленный на рисунке вахмистр имеет знак отличия за 15 лет сверхсрочной службы и отказ от производства в офицеры и по положению 1882 года должен быть награжден шейной позолоченной медалью "За усердие" на Александровской ленте (на рисунке не показана).

3. Представленная на рисунке форма повторяет форму Лейб-гвардии Жандармского эскадрона обр. 1874 года с поясным ремнем тяжелой кавалерии обр. 1884 года, саблей в кожаных ножнах обр. 1882 года. Поэтому шапки обр. 1882 года "в народном стиле" как парадный головной убор отменены.

Лейб-гвардии Жандармский эскадрон (так же, как и полевые жандармские дивизионы) - войсковая часть, в отличие от жандармских команд и дивизионов, которые представляли собой военизированные полицейские формирования, комплектовался нижними чинами срочной службы. Вместе с тем, количество нижних чинов сверхсрочной службы по штату превышает их количество в линейных гвардейских эскадронах.

Edited by Гвардии-полковник

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А что по фуражкам?Жандармские офицеры носили фуражки с темно-синим околышем и голубой тульей. Голубой цвет был особого, бирюзового, оттенка, он так и назывался: "голубой жандармский".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Покончите с гвардией(в смысле описания форменного обмундирования) и приметесь за корпус Генерального Штаба?

Вопрос по гвард.конной артиллерии-Офицеры конной артиллерии носили золотой кавалерийский эполет с двумя скрещенными пушками из накладного металла. (Офицеры пешей артиллерии носили эполет пехотного образца.)?Отличие носило принципиальный характер?(в том смысле.серьезно ли различалось по размерам)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Фуражки с темно-синим околышем (цвета мундира) и голубой тульей (цвета обшлагов и воротника, по правилам, установленным для кавалерии) введены в 1907 году для жандармов в 1907 году, исключая Лейб-гвардии Жандармский эскадрон, в котором продолжали носить фуражку с околышем и тульей светло-синего цвета.

Wjpom.jpg

kT5cO.jpg

Edited by Гвардии-полковник

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Покончите с гвардией (в смысле описания форменного обмундирования) и приметесь за корпус Генерального Штаба?

Вопрос по гвард.конной артиллерии-Офицеры конной артиллерии носили золотой кавалерийский эполет с двумя скрещенными пушками из накладного металла. (Офицеры пешей артиллерии носили эполет пехотного образца.)?Отличие носило принципиальный характер?(в том смысле.серьезно ли различалось по размерам)

I. По плану до коронации новое парадное обмундирование должны получить:

1. Генералы гвардии и армии в общегенеральской форме.

2. Свита Его Императорского Величества.

3. Корпус офицеров Генерального Штаба.

До этого невозможно приступить к изложению таймлайна. Но на разработку одного рисунка без уточнений по источникам при наличии готовых форм и элеметов требуется 3-4 часа. Поэтому служебная и походная форма будет рассмотрена в текущем порядке. Форма армейской кавалерии - в отдаленной перспективе.

II. В конной артиллерии эполеты и обшлага мундиров кавалерийского образца. Спецзнаки в гвардии не носили. По размерам существенного отличия нет. Отличие в форме (кавалерийский офицерский эполет в форме восьмерки, пехотный - прямой) и стуктуре (кавалерийский эполет из латунных (позолоченных или посеребренных) пластин, пехотный - из золотого (серебряного) галуна).

Edited by Гвардии-полковник

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Скромненько...Вклад в большое дело Ваше...

http://costumer.narod.ru/text/rivosh-army-general.htm

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

http://www.knigafund.ru/books/118247

в РГБ.(только необходимо зарегистрироваться для прочтения).Вдруг пригодится?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

http://www.knigafund.ru/books/118247

в РГБ.(только необходимо зарегистрироваться для прочтения).Вдруг пригодится?

Благодарю. Уже изучил и определил дату коронации в соответствии с этим календарем и традициями проведения коронаций после Дня Святого Духа. Поэтому к 1 мая 1889 года переобмундирование должно быть завершено

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

парадная форма только на период коронационных торжеств?А позднее будут изменения?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

парадная форма только на период коронационных торжеств?А позднее будут изменения?

Парадная форма не только для коронации, но до коронации войска, которые в ней будут принимать участие должны получить новую (точнее отмененную) "имперскую" форму, взамен "мужицкой"...

В армии - изменения будут однозначно, а в Гвардии - возможно без изменений до настоящего времени

Edited by Гвардии-полковник

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Генералов кавалерии?имеются в виду генералов-от-кавалерии?

У всей гвардии-кирасы с шишаками.Но,насколько помню у павловцев например были традиционные головные уборы-конусообразные каски эпохи Фридриха Прусского .У Вас мне кажется они получились чересчур парадные,не совсем удобные мне кажется.Впрочем.могу и ошибаться.

Edited by master1976

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Генералов кавалерии?имеются в виду генералов-от-кавалерии?

У всей гвардии-кирасы с шишаками.Но,насколько помню у павловцев например были традиционные головные уборы-конусообразные каски эпохи Фридриха Прусского .У Вас мне кажется они получились чересчур парадные,не совсем удобные мне кажется.Впрочем.могу и ошибаться.

Дело не в удобстве, а в традиции. Это не каски, а гренадерские шапки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А впрочем нет.Вижу что более-менее подходящи,сравнивая с реалом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

1. Именно генералы кавалерии, то есть не принадлежащие ни к одному полку и не носящие полковую форму.

2. Форма Лейб-гвардии Павловского полка (с традиционными гренадерками приведена в теме ранее).

3. Для парадной формы главное - это традиции, и представительность

4. У генералов гвардейской кавалерии кирасирские каски (без орлов, но с султаном)

Edited by Гвардии-полковник

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это не каски, а гренадерские шапки.

Вы правы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Скажем прямо - бюрократией. Как это убрать? Воля императора...

В отличии от Николая II, последняя должность в войсках которого (и то номинально) - командир батальона, Владимир Александрович прошел все должности от обер-офицера до Главнокомандующего войсками военного округа и командовал в боевых действиях корпусом, прекрасно отдает отчет о порядке работы командира (командующего) и все возрастающем объеме информации, поэтому утвердит данное положение. Прогрессорством это не является.

Edited by Гвардии-полковник

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Средств,по-видимому.потрачено будет немало.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Средств,по-видимому.потрачено будет немало.

Затрат потребуют гвардейские и гренадерские каски, но численность элитных войск ограничена. Непосредственно построение мундиров в полковых мастерских производится из материалов, и до этого предусмотренных нормами довольствия. Вопрос затрат в этой теме мы уже обсуждали.

Edited by Гвардии-полковник

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Для того, что-бы завершить картину внешнего вида войск, принявших участие в коронации, необходимо рассмотреть форму обмундирования Санкт-Петербургского и Московского Жандармских дивизионов Отдельного корпуса жандармов.

Edited by Гвардии-полковник

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

При разработке форм обмундирования в Техническом комитете Главного Интендантского управления военного ведомства во исполнение Указа Государя Императора 20 января 1889 года «О военном и гражданском мундире в Российской Империи» были сформулированы требования к строевому головному убору пехоты, артиллерии и драгунских полков кавалерии:

1. Защита от сабельных ударов.

2. Высокие эксплуатационные характеристики.

3. Технологичность производства и минимальные затраты.

4. Соответствие традициям формы обмундирования Российской Императорской Армии.

Примечание:

На головном уборе должны быть размещены кокарда и герб.

Предусматривалось использовать головной убор при парадной и походной (в бою) форме одежды.

В целях обеспечения сохранности деталей отделки допускалось использование чехла.

На рассмотрение были представлены три варианта:

1. Каска кожанная

В качестве прототипов были рассмотрены:

1) Каска гвардейская обр. 1873 года

post-9382-0-34436600-1365971166_thumb.jp

post-9382-0-51042900-1365971183_thumb.jp

2) Каска, разрабатываемая в Германской Армии для замены прусской каски обр. 1861 года

(принята на снабжение в 1891 году)

post-9382-0-85508000-1365971110_thumb.jp

post-9382-0-35191100-1365971128_thumb.jp

post-9382-0-98561200-1365971136_thumb.jp

3) Каска Армии США обр. 1881 года.

post-9382-0-82805100-1365971232_thumb.jp

2. Шлем пробковый Британской Королевской Армии обр. 1878 года

post-9382-0-20096600-1365971241_thumb.jp

3. Шапка (кепи) гвардейская обр. 1873 года

post-9382-0-03540900-1365971205_thumb.jp

4. Шапка (кепи) армейская обр. 1862 года с султаном обр. 1873 года

post-9382-0-20508600-1365971213_thumb.jp

post-9382-0-42042100-1365971223_thumb.jp

Кроме того, был рассмотрен вариант разработать в качестве строевого головного убора стальную каску (шлем) по образцу:

каски гвардейских кирасир

post-9382-0-44565500-1365971156_thumb.jp

или каски пожарных

post-9382-0-64671200-1365971195_thumb.jp

При рассмотрении представленных образцов были сделаны следующие выводы:

1. Эксплуатационные характеристики кожанных касок (деформация при внешних воздействиях, наличие большого количества деталей) не позволяют использовать их в качестве основного строевого головного убора.

2. Производство и принятие на снабжение пробковых шлемов в Российской Империи не возможно по технологическим причинам и как не соответствующих облику русского солдата.

3. Отсутствие защитных качеств шапок (кепи) армейских обр. 1862 года и гвардейскихе обр. 1873 года не позволяют использовать их в качестве основного строевого головного убора.

4. Принятие на снабжение стальных шлемов не целесообразно.

При обосновании данного вывода приведена статистика потерь в Русско-Турецкой войне 1877-1878 годов: Из 1000 человек раны от огнестрельного оружия получили 70 человек (на Кавказском ТВД - 42), из них умерло 8, при этом большинство ранений составляли ранения левой стороны груди, плеча и конечностей. От холодного оружия из 1000 человек ранения получили - 3 (на Кавказском ТВД - 12).

Комментарий: то, что это последствия преобладания наступательных боев учтено не было. При ведении боевых действий в обороне с приминением фортификационных сооружений преобладают ранения в голову. Это могла показать Крымская война 1853-1856 годов, но статистики по областям ранений в той войне не велось.

Таким образом, ни один из представленных образцов не удовлетворял требованиям.

По результатам доклада Государю Императору Владимиру I принято решение:

1. Каску гвардейскую обр. 1873 года установить парадным головным убором Гвардии и Гренадерского корпуса.

2. Шапку (кепи) гвардейскую обр. 1873 года установить парадным головным убором Лейб-гвардии 1-го, 2-го и 3-го стрелковых батальонов.

3. До разработки основного строевого головного убора для летней вседневной, служебной и походной форм Гвардии и Гренадерского корпуса и всех летних форм Армии в качестве строевого головного убора сохранить фуражку.

Edited by Гвардии-полковник

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

2. Шапку (кепи) гвардейскую обр. 1873 года установить парадным головным убором Лейб-гвардии 1-го, 2-го и 3-го стрелковых батальонов.

3-й - это ведь финский? ЕМНИП, он ненадолго пережил финскую армию. Если упраздняется воинская повинность в Финляндии с заменой её налогом, то как набирать личный состав для гвардейского батальона?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

3-й - это ведь финский? ЕМНИП, он ненадолго пережил финскую армию. Если упраздняется воинская повинность в Финляндии с заменой её налогом, то как набирать личный состав для гвардейского батальона?

Указ Императора Владимира I «О положении Финляндии» издан 31 января 1890 года.

На момент издания приказа по военному ведомству от 21 января 1889 года о строевом головном уборе финские войска еще существуют и к расформированию не планируются

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

2 марта 1889 года

В связи с введением новых образцов обмундирования приказом по военному ведомству утверждены:

"Правила ношения форм обмундирования генералами, офицерами и нижними чинами Российской Императорской Армии"

Форма обмундирования РИА.doc

Edited by Гвардии-полковник

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Насколько помню, производство в очередной чин осуществлялось один или два раза в год. И 1 июня таким днем не является (поправьте, если ошибаюсь). Но есть простой путь обхода: коль Бобриков пользуется таким авторитетом у Владимира I, тот может дать ему звание своего генерал-адьютанта (могло быть присвоено генерал-лейтенанту). Это сразу задаст Бобрикову статус лица, пользующегося особым доверием императора, а императорский вензель компенсирует отсутствие у него чистого генеральского погона. Ну и право на личный доклад императору тоже в русле этой флуктуации.

Ответ в теме:

http://fai.org.ru/fo...ии/#entry704674

Edited by Гвардии-полковник

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now