Альтернативный Т-70

1055 сообщений в этой теме

Опубликовано:

нужно корпус еще на каток

У меня, вроде, поместилось.

скос кормового листа

Можно обойтись более компактным.

танк удлинился на 1 каток,

Вот этого, как раз, можно избежать -- довольно много места за погоном башни, и опять же люк мехвода на крыше корпуса. Считать надо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А не бензобак ли там в корме у Т-70?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что с вооружением? В воспоминаниях танкистов встречал недовольство 45-мм пушкой Т-70, тем что по пехоте слишком крупно. а по танкам - слишком мелко...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 

В воспоминаниях танкистов встречал недовольство 45-мм пушкой Т-70, тем что по пехоте слишком крупно. а по танкам - слишком мелко

Из пушки по пехоте тоже мелковато,  - ОФС калибра 45мм.  Но там ещё пулемет есть. Но это всё ерунда.

Вона, уцелевшие под конец войны Т-60, при тяжелых самоходных полках,  бают, зело как ценились.  "Пожалуй лучшая защита от фаустников"

Это-ж ЛТ:  разведка, дозор, охранение, рейды по мягким тылам, связь с оторвавшимися подразделениями.

ЛТ должен обладать небольшим силуэтом (у РеИ Т-70  с этим всё нормально) и хорошей маневренностью (а вот с этим похуже), а вооружение, равно как и броня... - это ж не СТ!

 

Вот от этой печки и плясати.

 

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У меня, вроде, поместилось

Я у Вас 6 балансиров насчитал.

довольно много места за погоном башни

Башня 2х местная, погон больше, все эти места съест.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Товарищи мамай и нур: да возьмите вы уже МТО ЛТП и вертите как хотите! Рисовал то человек, который в танках реально сидел и знал их! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Из пушки по пехоте тоже мелковато,  - ОФС калибра 45мм.  Но там ещё пулемет есть. Но это всё ерунда.

Так у Т-60 ШВАК стоял же, скорострельный... как раз фаустников и гонять...

а вооружение, равно как и броня... - это ж не СТ!

Так у него и нет задачи бороться с танками противника, максимум легкобронированное что-то, и всякие легкие укрепления, типа мешка с песком. 45 тут явно много, а низкая скорострельность не позволяет отстреливать конкретных пехотинцев с чем-то противотанковым. Или по воздушным целям стрелять...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

целевшие под конец войны Т-60, при тяжелых самоходных полках,  бают, зело как ценились.  "Пожалуй лучшая защита от фаустников"

Ну так мелкая самобеглая тележка с пулеметом среди "мастодонтов", не имеющих средств самообороны от пехоты вовсе - всегда полезна.

Так у Т-60 ШВАК стоял же, скорострельный... как раз фаустников и гонять...

Скорее дело в пулемете. ШВАК таки чаще не работал.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так у него и нет задачи бороться с танками противника

Вот и я про то же.

Так у Т-60 ШВАК стоял же, скорострельный

Скорее дело в пулемете.

Скорее в  быстром повороте башни и возможности довольно высоко задирать стволы.

ШВАК кстати  ЕМНИП только по первости, на небольшую серию Т-60, поставили, а большая часть была выпущена с ТНШ, - которая уже гораздо меньше капризничала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

возьмите вы уже МТО ЛТП

Осталось найти его чертёж помимо работы и найти там хотя бы одну планетарную передачу :)

ШВАК стоял же, скорострельный

Со средней длиной очереди в два выстрела, дальше утыкание от пыли. Нахрен такую скорострельность

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

6 балансиров насчитал.

По нагрузке достаточно 5. Мне было лень перерисовывать, каток скопировать проще :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Скорее в  быстром повороте башни

Смотря с чем сравнивать - с Т-70 - да. С Т-34 - только при условии, что у Т-34 электропривод сдох.

возможности довольно высоко задирать стволы.

+25.

Столько же, сколько у Т-34-85.и Су-76 (которым выживщие Т-60 в основном и придавались). У ИСУ-122 и Т-34-76 - +22, у Т-70 и ИСУ-152 - +20.

ШВАК кстати  ЕМНИП только по первости, на небольшую серию Т-60, поставили, а большая часть была выпущена с ТНШ, - которая уже гораздо меньше капризничала

В собственно армейских документах ее до самого конца звали ШВАК, ТНШ - это заводские заморочки.

А "меньше капризничала" означало, что уже после сворачивания выпуска Т-60 из войск приходили отчеты, что Т-60 используются как чисто пулеметные, так как пушка после нескольких выстрелов отказывает.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А не бензобак ли там в корме у Т-70?

Ага. Выгорожен бронеперегородкой.

Товарищи мамай и нур: да возьмите вы уже МТО ЛТП и вертите как хотите! Рисовал то человек, который в танках реально сидел и знал их! 

Ну дык дайте, возьмем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По нагрузке достаточно 5. Мне было лень перерисовывать, каток скопировать проще

Да дело не в том, что можно стереть/подрисовать каток. А что из этого следует. А следует из этого увеличение длины танка, где то на 60 - 80 см.

Со средней длиной очереди в два выстрела, дальше утыкание от пыли. Нахрен такую скорострельность

Да, ПТРС смотрелся бы лучше. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А следует из этого увеличение

А ничего из этого не следует. Я ж говорю, малевал наобум Лазаря, можно и укоротить. Вот, например, так (мой нижний):

t42m.png

Изменено пользователем ГОРЕЦ
вульгаризмы не нужны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мне лично вообще нравится серия ГАЗ-74, но там мотор так нежно любимый Мамаем GMC-71, тоько на 57мм версии ВРОДЕ КАК ЗИС-16.А потом это все шлифануть ГАЗ-76.

Да, эти штучки весьма интересные.

Без крыши КМК - это от бедности на вентилятор.

Так эвакуационное нищебродство, что поделаешь... Хотя при строго уставном применении СУ-76 крыша особо и не нужна. У Свирина написано, что её отсутствие даже некоторые плюсы давало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот и не хочется, чтобы коллегу Мамая вместо Гинзбурга тогось.

Для того, чтобы ни кого не тогось, нужно было Т-50 раньше осваивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Смотря с чем сравнивать

А в этом мире вообще всё относительно.;)))

С Т-34 - только при условии, что у Т-34 электропривод сдох.

С Т-34-85 таки быстрее (хотя конечно от физ.силы командира шестидесятки много зависело).

уже после сворачивания выпуска Т-60 из войск приходили отчеты, что Т-60 используются как чисто пулеметные, так как пушка после нескольких выстрелов отказывает.

Эта пуля от товарища А. Исаева, многократно бездумно растиражированная  по инету  и тем непомерно раздутая.

Рекламации именно такого плана, действительно были, -  именно на "первородные" ШВАКи, помноженные на низкий уровень отдельных танкистов-новобранцев. А про то, что УЖЕ ПОСЛЕ сворачивание выпуска - вообще не аргумент, ну вот недолго их выпускали.

 

С другой стороны, помнится в мемуарах тётенки-танкиста подобных жалоб вовсе не видал, - какбэ наоборот: любовь и обожание к своей шестидесятке. И как минимум несколько упоминаний, про интенсивное "поливание" во все стороны именно с пушки, - что как-то совершенно не  вяжется с "обязательным" заклиниванием через пару выстрелов.

Да, ПТРС смотрелся бы лучше. 

Ещё лучше КПВ;))) Но его только к 1944г. создадут (кстати, в этой АИ, на доживших до 1944г.,  Т-60 и Т-70  заменить 20 и 45мм пушки на КПВ "сам Бог велел" ИМХО!)

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 КПП и ГФ я потерял, они,очевидно, впереди. Планетарка - это громко сказано и страшно звучит, на деле - всего лишь 1 центральная и 2 боковых шестерни размером побольше, чтобы выдержали нагрузки.
 Наклонные борта не особо усложняют производство, но позволяют поставить башню побольше при узком корпусе. Это проще местных уширений или подбашенной коробки. Я хочу 2-3х местную башню с 76 мм и экранированный лоб башни и корпуса, чтобы получить танк поддержки с мощным ОФ и какой- никакой защитой лба. Подход - как у ЛГБТ ЛТТБ : ужать танк и сделать резко неравнопрочное бронирование. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

хочу 2-3х местную башню с 76 мм

Вы таки хотите создать эрзац-СТ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Рекламации именно такого плана, действительно были, -  именно на "первородные" ШВАКи, помноженные на низкий уровень отдельных танкистов-новобранцев.

 Ну, Барятинский, вроде, глаголет, что к концу 1941 - началу1942 ТНШ-20-таки исправили, но было уже поздновато.

 Хотя, если бы с зуборезным производством всё было бы чутка получше, то как лёгкая ЗСУ Т-60 со слегка облегчённой башней весьма и весьма хорошо бы зашёл даже при минимуме изменений. А уж со спаренными ДШК...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы таки хотите создать эрзац-СТ?

скорее аналог М24 Чаффи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Из Т-40 надо было сразу пилить нечто такое:

А нужен ли самоход для 45 мм пушки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Планетарка - это громко сказано и страшно звучит, на деле - всего лишь 1 центральная и 2 боковых шестерни размером побольше, чтобы выдержали нагрузки.

FFFFUUUUU

Примерно так рассуждал Гинзбург на своей параллельной ******* Нагрузки не выдержались.

Изменено пользователем ГОРЕЦ
вульгаризм

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

своей параллельной ******* Нагрузки

последнее "китайское" предупреждение, в противном случае санкции воспоследствуют

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас