Альтернативный Т-70

[Mamay]

Изотовить опытный образец с броней 60мм 1) пушка 76мм Ф-34 2) утановка огнемета 20.4.41 Сталин

Спасибо. Остальное я разобрал. Только там вроде написано "указ тов. Сталина".

[Mamay]

С какой дистанции

У М5 БП много лучше чем у Ф-34 была.

[Crusader]

У М5 БП много лучше чем у Ф-34 была.

 Так Т-34-85 же..)

 "Чаффик" только чудом мог подобраться к ним, избегнув 85 мм "подарка".

[Stenda G]

"указ тов. Сталина"

это сам Сталин и писал. 

Кстати к вопросу, что на ТТТ влиял не только нач вооружений.

 

[Mamay]

"Чаффик" только чудом мог подобраться к ним, избегнув 85 мм "подарка".

Полагаю с 1 км Чаффи Т-34 поражал, а в борт и с 1,5 км. На таких дистанциях главное попасть и тут главное качества прицельных приспособлений и "кривизна" ствол и тут у Чаффи было преимущество.

Кстати к вопросу, что на ТТТ влиял не только нач вооружений.

Ну предложения в целом дельные окромя огнемета.

[Crusader]

"кривизна" ствол

 На "Чаффи" облегчённая 75 мм пушка стояла. Вариант орудия для штурмовой версии "Митчелла", вроде. Со всеми вытекающими.

[Crusader]

...начальная скорость бронебойного снаряда — 619 м/с

 Ч. Т. Д.

 Выяснилось, что 75-мм пушка почти полностью неэффективна против лобовой брони Т-34-85, в то время как 85-мм пушки последних пробивали тонкую броню M24 практически на любой дистанции прицельной стрельбы

 От Залоги. 

[Stenda G]

Ну предложения в целом дельные окромя огнемета.

Чем вам огнемет не угодил? Финская война показала хороую эффективность огнеметников по окопам. 

Вобще в то время огнемет - почти непременный пункт ТТТ к технике.

[Кот]

Я бы не сказал, что абсолютно безнаказано. 

Приведете примеры обратного?

[Кот]

Полагаю с 1 км Чаффи Т-34 поражал, а в борт и с 1,5 км. На таких дистанциях главное попасть и тут главное качества прицельных приспособлений и "кривизна" ствол и тут у Чаффи было преимущество.

Вы не полагайте, лучше историческими фактами оперируйте. 

Изменено 23 Mar 2017 пользователем Кот

[Crusader]

Чем вам огнемет не угодил?

 Огнесмесью..)

 ЕМНИП, на Т-46 в конце-концов от огнемёта отказались.

[Stenda G]

Огнесмесью..)  ЕМНИП, на Т-46 в конце-концов от огнемёта отказались.

Стесняюсь спросить, а вы по какую сторону от форсунки? Похоже не по нашу)))

От Т-46 вобще в целом отказались.

[Crusader]

Стесняюсь спросить, а вы по какую сторону от форсунки? Похоже не по нашу)))

 Если это не "Черчилль-Крокодил" - то неважно по какую..)

От Т-46 вобще в целом отказались.

 Эт понятно.

[Stenda G]

Если это не "Черчилль-Крокодил" - то неважно по какую..)

Меня всегда интересовало, как Крокодайл со своим прицепным тазиком назад сдает

[ГОРЕЦ]

Меня всегда интересовало, как Крокодайл со своим прицепным тазиком назад сдает

так же как и фура обыкновенная

[Mamay]

Вы не полагайте, лучше историческими фактами оперируйте. 

Этими что ли?

Я Вам просто таблицу ПБ М3 выложу. Баллистика у них одинаковая с М5 была.

Таблица бронепробиваемости для 75-мм пушки M3
Гомогенная стальная броня, угол встречи 60 градусов
Тип снаряда \ Дальность	500 м	1000 м	1500 м	2000 м
APC M61	66 мм	60 мм	55 мм	50 мм
AP M72	76 мм	63 мм	51 мм	43 мм
HVAP T45	117 мм	97 мм	79 мм	64 мм
Закалённая стальная броня, угол встречи 60 градусов
Тип снаряда \ Дальность	500 м	1000 м	1500 м	2000 м
APC M61	74 мм	67 мм	60 мм	54 мм
AP M72	66 мм	53 мм	41 мм	33 мм
Снаряд T45 серийно не производился.

С 1 км корпус Т-34, если без чудес, поражался гарантировано.

Любопытно, что М61 обладал лучшей БП по немецкой броне, а М72 по нашей.

 

[Mamay]

Чем вам огнемет не угодил? Финская война показала хороую эффективность огнеметников по окопам.  Вобще в то время огнемет - почти непременный пункт ТТТ к технике.

Только вот танкисты эту прелесть на хрен из танка выкидывали (если это был не чисто огнеметный танк). В танке и так выжить шансов не много, а с огнесмесью в боевом отделении они быстро стремились к "0".

[Кот]

С 1 км корпус Т-34, если без чудес, поражался гарантировано.

Выше коллега Крусейдер уже отвечал. Кстати, рассказ с Вашего видео - и тот прямо противоречит Вашим заявлениям.

 

 

Изменено 23 Mar 2017 пользователем Кот

[Crusader]

Я Вам просто таблицу ПБ М3 выложу. Баллистика у них одинаковая с М5 была.

 Я в курсе про эту таблицу, да. Только вот Залога грит, что заливная рыба-таки - гадость..)

[Crusader]

С 1 км корпус Т-34, если без чудес, поражался гарантировано.

 Вряд-ли. ЗиС-С-53 80 мм лоб "Пантеры" гарантировано брала только метров с семиста, несмотря на то, что по пробою на дистанции в километр - не фатально уступала KWK-36.

 Так что М24-таки метров на 800 нужно было подъехать. Учитывая, что Т-34-85 люйм бони прошивал с куда более больших дистанций - немудрено, что с 1950- по 1951 янкесы потеряли 195 М24.

 История, так сказать, расставила всё по полочкам..)

[Кот]

Так что М24-таки метров на 800 нужно было подъехать.

На видео, ссылку на которое делал сам-же Мамай, по рассказу бывшего наводчика чаффи,  дистанция стрельбы  200 (двести!)  метров, три попадания подряд из пушки чаффика,  два из которых в корпус, - эффект нулевой!!!

(табличные данные, - они всегда такие табличные...)

Изменено 23 Mar 2017 пользователем Кот

[sergey289121]

Чем вам огнемет не угодил? Финская война показала хороую эффективность огнеметников по окопам.  Вобще в то время огнемет - почти непременный пункт ТТТ к технике.

Запас огнесмеси менее 3000л считается недостаточным - по результатам ВМВ, ну и огнеметный танк должен быть тяжелым, дабы иметь защиту позволяющую подъехать на дистанцию огнеметания не превратившись в костер.

От Залоги. 

Был вариант Чаффи с 90мм пушкой, но не в серии, этот мог вполне.

 

[Stenda G]

Запас огнесмеси менее 3000л считается недостаточным - по результатам ВМВ, ну и огнеметный танк должен быть тяжелым, дабы иметь защиту позволяющую подъехать на дистанцию огнеметания не превратившись в костер.

менее скольки тысяч литров???? 

К слову многие ОТ на базе Т-26 экранировались. Т-50 же изначально защищиен от 37-45мм. 

[Crusader]

Был вариант Чаффи с 90мм пушкой, но не в серии, этот мог вполне.

 Ну вы ещё с 60 мм танкобоем вспомните..)

 В серии был только с 75 мм и то без подкалиберных снарядов. То есть - вообще в принципе без подкалиберных..)

Запас огнесмеси менее 3000л считается недостаточным

 Лишний нолик, по-моему поставили. Даже у ""Крокодила" всего 2000+ литров было, ЕМНИП.

[Curioz]

Финская война показала хороую эффективность огнеметников по окопам.  Вобще в то время огнемет - почти непременный пункт ТТТ к технике.

Эффективность хорошая, но не настолько, чтобы пихать огнемет на все танки подряд. Производство ОТ вполне было во всех странах и как-то вот без этого непременного пункта.