Ельцин остался строителем в Свердловске?

[Curioz]

"Бы" -это одно из ключевых понятий АИ

АИ как худлита - сколько угодно, АИ как серьезного исследования - никак нет.

 

 

Покеедова не ввели свободку и не задули ветры пермен в СССР

Я даже не буду говорить об очередном факте так называемого вранья (с)

Вы просто сами не заметили, как у вас "сами справившиеся поляки" вдруг оказались чутко ждущими малейшего дуновения из СССР

 

иначе как толстый и глупый троллинг я этот тезис рассматривать не могу

Ваши проблемы.

 

Проханов не рулил потому что не назначили.

А не назначили потому, что...?

 

и вы бы изучали тезисы его указивок - как учат указивки Мединского в Минкульте

Вам, надеюсь, не надо напоминать, чем кончил СССР, где все учили указивки и конспектировали решения последнего съезда партии?  

 

имеет не командовавший на ее момент даже взводом дворников

Ну если Совет Безопасности в вашем представлении идет ниже взвода дворников - вопросов нет.

 

А какое отношение

Хасавюрт, не?

Про "прочую шушеру" вы тактично умолчали. Меж тем ВСЕ генералы обеих чеченских войн вполне советские по военному образованию и карьере. Как бы на их способностях отразилась замена Ельцина на Полозкова - тайна великая есть.

 

ссылку можно? 

Да сто раз уже приводили.

"Лимит наших интервенций за границей исчерпан"

 

Во первых вы исказили мою мысль - там речь шла в исходнике о Китае

Т.е. по-вашему с Кореей у нас больше общего? 

 

но через ряд "окон Овертона"

(падшая женщина) Станкович, вам в который раз указывается на желательность неупоминания в дискуссии терминов, значение которых вам темно и непонятно!

 

Вообще туркменский пример весьма показателен - республику перестроечного СССР населенную людьми с менталитетом куда ближе к чеченскому чем к русскому, утрамбовали и заасфальтировали до состояния конфетки

В том и проблема, что ваше любимое чучхе может взлететь только в моноэтнических (с сильным уклоном в откровенный нацизм) обществах, не поднявшихся выше родоплеменного строя.

[Владимир Станкович]

(падшая женщина) Станкович, вам в который раз указывается на желательность неупоминания в дискуссии терминов, значение которых вам темно и непонятно!

Вы можете сколько угодно утверждать что суслика не видите но это не значит что его нет и что эту политтехнологию не видят другие

 

В том и проблема, что ваше любимое чучхе может взлететь только в моноэтнических (с сильным уклоном в откровенный нацизм) обществах, не поднявшихся выше родоплеменного строя.

Например Мньянма - общество моноэтническое и моноконфессиональное

А не назначили потому, что...?

Еще более толстый троллинг с вашей стороны - потому что Ельцин делал ставку на отмороженных  либералов вроде Курковой, Политковской, Гурнова, и тэдэ. Почему сейчас Шендеровича на гос-тв не назначают? Вот то-то

Вы просто сами не заметили, как у вас "сами справившиеся поляки" вдруг оказались чутко ждущими малейшего дуновения из СССР

Так как социализм в ОВД был функцией советского. Начнись к примеру смута в США - и либеральные режимы на периферии тоже начнут гибнуть -см успехи ИГИЛ

Совбез в вашем представлении

 

Совбез хоть в моем хоть в чьем представлении  не командовал войсками и не руководил боевыми действиями.

 

Хасавюрт

Капитуляция была подписана по приказу Ельцина - но вы же его одобряете

. Как бы на их способностях отразилась замена Ельцина на Полозкова - тайна великая есть.

Для начала - Полозков (или Пупкин) послушался бы генералов и не начал бы этой "бездарной и поганой"(с) войны. " Для конца"- в ситуации неразваленного СССР предпосылки для нее бы отсутствовали - как сказал упомянутый вами всуе Дудаева

Т.е. по-вашему с Кореей у нас больше общего?

 

Т.е по моему вы переврали мои слова - как и было сказано. А то что китайская экономическая модель нам не подходила вроде бы признало и ФАИ и ведущие экономисты независимо от политориентации

 

 

Изменено 24 Mar 2017 пользователем Владимир Станкович

[Максим]

Например Мньянма - общество моноэтническое и моноконфессиональное

Хе, все ваши любимые чучхеисты сидят на финасировании других стран. Кто будет содержать Чучхе-СССР?

Почему сейчас Шендеровича на гос-тв не назначают? Вот то-то

Так и вас не назначают. Эхо-Москвы финансирует Газпром.

Начнись к примеру смута в США - и либеральные режимы на периферии тоже начнут гибнуть -см успехи ИГИЛ

Не знал что Сирия либеральный режим.

Для начала - Полозков (или Пупкин) послушался бы генералов и не начал бы этой "бездарной и поганой"(с) войны. 

Генералы по вашим же словам  дегенераты. С чего вдруг гений Пупкин или Полозков будет их слушать?

 А то что китайская экономическая модель нам не подходила вроде бы признало 

Северокорейская подходит?

[Максим]

Например Мньянма - общество моноэтническое и моноконфессиональное

А там не чучхе.Там военная диктатура. Ненавистных вам дебилов генералов

[Curioz]

Вы можете сколько угодно утверждать что суслика не видите но это не значит что его нет

Это не значит, что он есть, для начала. А для конца (с) - если этого суслика видят только токсикоманы из ДМБ и пропублы вроде вас, то это лучший аргумент за то, чтобы с ними априори не согласиться.

 

Например Мньянма

Не знал, что в Мьянме чучхе...

 

потому что Ельцин делал ставку на отмороженных  либералов

В вашем воображении разве что. В реальности Ельцин был прагматиком со звериным инстинктом власти (тм) и не мог не понимать (тм).

 

Начнись к примеру смута в США - и либеральные режимы на периферии тоже начнут гибнуть

Э-хм. Я как бы не открою Америки, если сообщу, что либерализм как идеология возник намного раньше США как мировой державы. И уж тем более последняя не является единственным фактором либерализма в разных странах мира.

 

Капитуляция была подписана по приказу Ельцина

"Мы только исполняли приказ", ага.

 

Для начала - Полозков (или Пупкин) послушался бы генералов

Это которые "за два часа силами одного полка"?

 

" Для конца"- в ситуации неразваленного СССР предпосылки для нее бы отсутствовали

Для неразвала СССР замены Ельцина на Полозкова категорически недостаточно.

 

Т.е по моему вы переврали мои слова

Слив засчитан.

 

А то что китайская экономическая модель нам не подходила вроде бы признало и ФАИ и ведущие экономисты независимо от политориентации

"Нам" это кому? Хомячкам, мечтающим припасть к пайковому сервелату из спецраспределителя посреди питающихся травой и рисовой пайкой рабов?

 

 

 

 

 

Северокорейская подходит?

Сами северокорейцы, кстати, считают, что их модель подходит только северокорейцам. С натяжкой еще южнокорейцам.

Чего в чучхе нет, так это глобализма.

[Максим]

Сами северокорейцы, кстати, считают, что их модель подходит только северокорейцам. С натяжкой еще южнокорейцам.

"Православным Бог не указ!" А пропублам факты, логика, наука, жизнь.

[литовец]

Dlia "nierazvala" SSSR nuzno v 1988 meniat Gorba?eva na Jelcina, t.j Jelcin -prezident SSSR

[Curioz]

Jelcin -prezident SSSR

В 1988 у Ельцина нет команды. Он и с командой-то не больно с созидательными задачами справлялся, мягко говоря. Без команды он развалит СССР и соцблок еще быстрее Горбачева.

[литовец]

RF Jelcin sochranil i eto glavnoje. On byl jedinstvennym politikom, kotoryj teoriti?eski mog by sochranit SSSR 

Изменено 24 Mar 2017 пользователем литовец

[Curioz]

RF Jelcin sochranil i eto glavnoje

Тут скорее классический пример "не благодаря, а вопреки". Просто регионы РФ в тот момент захотели не так много суверенитета, чтобы этого оказалось достаточно для полного развала. Роль Ельцина сыграла разве что в 1993 году, но и там он не за единство страны воевал, а за свое кресло.

[Владимир Станкович]

Хе, все ваши любимые чучхеисты сидят на финасировании других стран. Кто будет содержать Чучхе-СССР?

Кто содержит Кубу, Бирму, Лаос? И зачем содержать страну у которой в отличии от КНДР есть все для нормальной жизни?

В вашем воображении разве что. В реальности Ельцин был прагматиком со звериным инстинктом власти (тм) и не мог не понимать (тм).

Что со звериным  -согласен. Что прагматиком - нет - тогда он бы не напоролся на собственный нож(с) в Чечне. И что целью было разрушение социализма говорил тот же Чубайс

. Эхо-Москвы финансирует Газпром.

Спасибо -капитан Овцевидность(с) А зачем - подумать не судьба? (Ну и аудитория гос-тв и "Йеху" -она как бы сильно разная по объему)

 

А там не чучхе.Там военная диктатура. Ненавистных вам дебилов генералов;)))

 

 

Для неразвала СССР замены Ельцина на Полозкова категорически недостаточно.

Я уже говорил о необходимых и достаточных условиях. Впрочем - Полозков -глава РСФСР это победа ГКЧП автоматом..

Не знал что Сирия либеральный режим.

Вообще то ИГИЛ возник в проамериканском Ираке где успешно заполнял рвы трупами местных власовцев

 

"Нам" это кому? Хомячкам, мечтающим припасть к пайковому сервелату из спецраспределителя посреди питающихся травой и рисовой пайкой рабов?

Северной Центральной Евразии(с) - впрочем троллинг по прежнему жирный и толстый -ибо в тех дискуссиях вы участвовали

если этого суслика видят только токсикоманы из ДМБ и пропублы вроде вас, то это лучший аргумент за то, чтобы с ними априори не согласиться.

http://worldcrisis.ru/crisis/2545040

Ликбез так сказать...

В 1988 у Ельцина нет команды. Он и с командой-то не больно с созидательными задачами справлялся, мягко говоря. Без команды он развалит СССР и соцблок еще быстрее Горбачева.

Dlia "nierazvala" SSSR nuzno v 1988 meniat Gorba?eva na Jelcina, t.j Jelcin -prezident SSSR

У меня была такая тема

 

А чтоб не разваливать СССР достаточно не вводить свободу и демократию - чего Ельцин -генсек делать не будет

 

 

 

 

 

 

 

[Curioz]

Кто содержит Кубу, Бирму, Лаос?

Куба за 30 лет успела набрать 32 миллиарда долларов долгов и естественно их не отдала, но даже это не сделало жизнь на Кубе привлекательной для, например, вас.

Про уровень жизни в Лаосе я вообще молчу.

 

Что прагматиком - нет - тогда он бы не напоролся на собственный нож(с) в Чечне

Уничтожение бандитского, террористического и рабовладельческого анклава было объективной необходимостью и преемник Ельцина это вполне подтвердил. 

(Не надо в очередной раз проецировать ваше обожание смуглых мускулистых джигитов, все уже в курсе).

 

И что целью было разрушение социализма говорил тот же Чубайс

Социализм уже издох, там разрушать было нечего.

Сколько набрал на выборах Макашов (со всей спорностью его отношения к социализму)?

 

Впрочем - Полозков -глава РСФСР это победа ГКЧП автоматом

Начнем с того, что никакого ГКЧП при Полозкове может не случиться.

 

Вообще то ИГИЛ возник в проамериканском Ираке

(фейспалм) Лещенко, при чем здесь ИГИЛ?

 

Северной Центральной Евразии

Вы - не Северная Центральная Евразия.

 

ибо в тех дискуссиях вы участвовали

А я и сейчас могу подтвердить, что северокорейский путь нам подходит еще меньше китайского (последний, с местными особенностями, есть всего лишь частный случай деконструкции т.н. социализма во всех странах, где он к несчастью заводился).

 

Ликбез

По помойкам не ходок да и вам не советую.

 

А чтоб не разваливать СССР достаточно не вводить свободу и демократию

Они введутся явочным порядком. Это вам пытались вдолбить за сто с лишним страниц культурной и параллельной темы, но вам все как с гуся вода.

[ВАЛХВ]

Кто содержит Кубу, Бирму, Лаос? И зачем содержать страну у которой в отличии от КНДР есть все для нормальной жизни?

+1.

[Владимир Станкович]

Незачет. "Решительно выступал" и ваш любимец Дудаев, его тоже в спасители Прибалтики запишем? Уже целая очередь спасителей намечается.

И опять троллим

(впрочем возможно либералы и в самом деле так думают - оттого и все их неуспехи в борьбе с "рижымом")

Какие то высказывания какого то полковника - приравнены к таким вещам как  громогласные выступления главы ведущей республики, обещания самому начать выход из СССР, подписание договоров с местными нацистами, требованиями отставки Горбачева

[Владимир Станкович]

Они введутся явочным порядком. Это вам пытались вдолбить за сто с лишним страниц культурной и параллельной темы, но вам все как с гуся вода.

Как на Кубе?. Или в той же Саудии? Кстати  мои оппоненты говорили - опять врете - не то совсем - а что альтернативой перестройке  "Горбачефф-стайл" был бы некий "фашизм"

(фейспалм) Лещенко, при чем здесь ИГИЛ?

Так это иллюстрация того что будет с либеральными  власовцами и слугами белых господ в отсутствии американской силы. ..

Уничтожение бандитского, террористического и рабовладельческого анклава было объективной необходимостью и преемник Ельцина это вполне подтвердил.

Факт что война была про-на(нужное подставить) а либеральные офицеры на нее отчего-то не пошли. А между тем еще пара лет оппозиции  и Автурханов привез бы Дудаева в Москву в клетке (ну или тот бы сбежал в Панкиси или сразу в Стамбул)

 

 

Социализм уже издох, там разрушать было нечего.

То есть Чубайс нагло врал?

[Curioz]

Какие то высказывания какого то полковника

Дудаев не "какой-то полковник", а достаточно авторитетный человек, чтобы замутить собственное антироссийское государство на минуточку.

 

к таким вещам как  громогласные выступления главы ведущей республики

Русачки - выпивохи и пофигисты (с)

Пред ВС РСФСР не имел ни юридических (предусмотренных Конституцией) ни фактических (силовых) рычагов воздействия на отношения с союзным центром республик, кроме самой РСФСР, да и для того следовало заручиться поддержкой большинства ВС (которое, по вашим же словам, было совсем-почти-против Ельцина и за Полозкова).

 

подписание договоров с местными нацистами

Ой, я вас умоляю. С Дудаевым и азиатскими ханами и то подписали, а тут внезапно "нацисты". 

 

Как на Кубе?

Ну да. Там гейпарады есть, вы в курсе? И частная торговля. И католическая церковь свободнее, чем в Союзе в любые годы. И даже свобода эмиграции в США! Будь все это в СССР, он, возможно, оставался бы до сего дня.

 

Кстати  мои оппоненты говорили - опять врете - не то совсем - а что альтернативой перестройке  "Горбачефф-стайл" был бы некий "фашизм"

При попытке закручивании гаек - да. Как в КНДР. Тамошний фашизм называется "чучхе", если вы не в курсе.

 

Так это иллюстрация того что будет с либеральными  власовцами и слугами белых господ в отсутствии американской силы

Вы, как я понял, занимаетесь восхвалением запрещенной в РФ террористической организации и одобряете ее методы и цели?

 

Факт что война была про-на

Общественное мнение было против. Чисто военное решение было вполне возможно, что гордым волосатым мущинским горцам убедительно показала 3 года спустя все та же ельцинская армия.

 

а либеральные офицеры на нее отчего-то не пошли.

Я вам страшный вещь скажу - ту войну Ельцину не дали выиграть именно российские либералы.

Антилибералы в лице Жириновского и прочих безумных старух Проханычей как раз бесновалась с истериками в духе "всех в радиоактивный пепел", не вылезая, впрочем, за пределы МКАД.

 

А между тем еще пара лет оппозиции  и Автурханов привез бы Дудаева в Москву в клетке

Матчасть поучите, ага.

Авторханов облажался настолько, что ему в помощь в октябре 1994 заслали ихтамнетов на танках, но он облажался и с ними, что собственно и стало последней каплей.

 

То есть Чубайс нагло врал?

Чубайс, строго говоря, говорил об уничтожении коммунизма. Утверждать, что в СССР в 1991 был коммунизм, я бы не стал.

[Максим]

Кто содержит Кубу, Бирму, Лаос? И зачем содержать страну у которой в отличии от КНДР есть все для нормальной жизни?

Кубу содержит кубинская диаспора в США, благодатный климат, и доступные кубинские женщины. Остальные не в кассу ибо не чучхе. Насчет СССР. У СССР нет ничего что есть у Кубы, при этом есть куча нахлебников по всему миру. А насчет нормальной жизни.

Галунина рассказывала, как ходила недавно в ресторан Берендеевка. Там обедала группа грузин; какая-то заехавшая в Кострому делегация, а не предприниматели с базара. И вот один из грузин, разговорившись с Аней, сказал, что у вас здесь нет достоинства. У вас нет того и другого, а вы делаете вид, что так и должно быть, что всё в порядке. У вас нет достоинства, повторил он и, уходя, сказал: «Подумайте об этом».

 А зачем - подумать не судьба? (Ну и аудитория гос-тв и "Йеху" -она как бы сильно разная по объему)

Затем, что реальное чучхе в РФ никому не надо. Вот какрикатурные латиноамериканские диктатуры (не реальные, а из ужастиков левой пропаганды"-может быть.

Вообще то ИГИЛ возник в проамериканском Ираке

И достиг не слабых успехов в соседней Сирии. Ксати, вы так вижу теперь еще и сторонник ИГИЛ. Отметим в блокнотике).

 

[литовец]

SSSR V 1991 komunizma u?e nie bylo, drugoi ideologii to?e nie bylo, t.j. byla pustota

[Каминский]

Ксати, вы так вижу теперь еще и сторонник ИГИЛ.

Кстати да, показательно. "Уничтожение местных власовцев", надо полагать, это вот это и это. И не разу не упомянул, что ващет это запрещенная в России организация. ну и учитывая симпатии Лещенки к чеченским боевикам, вполне закономерно, что он переключится на симпатии к более брутальным товарищам.

.

Вы, как я понял, занимаетесь восхвалением запрещенной в РФ террористической организации и одобряете ее методы и цели?

А что кто-то сомневался, что к этому все придет.

Изменено 24 Mar 2017 пользователем Каминский

[Максим]

Лещенки к чеченским боевикам,

Чеченские боевики ударили в спину. Объявили Сталина врагом народа. А Игил еще нет

[Каминский]

А Игил еще нет

да и вообще в нем саддамовцы воюют.

[Максим]

да и вообще в нем саддамовцы воюют.

Вот кстати еще один пример шизофрении пропублов. Саддамовцы коммуняк в кислоте полоскали. А стаканыч на них наяривает.

[monamy]

А вообще отсутствие Ельцина это альтпозитива для Горбачева, ведь Ельцин был его самым большим конкурентом. Здесь этого не будет, также как не будет никакой независимой российской власти (например не будет поста президента РСФСР). То есть Горбачев, как президент СССР будет фактически и главой РСФСР тоже. Так что здесь он вполне может до править до конца своего первого президентского срока, который напомню должен был закончиться только в 1995 году. Вот только, чем это было бы для страны? Альтпозитива или альтнегатива?

[Сеня]

Так что здесь он вполне может до править до конца своего первого президентского срока, который напомню должен был закончиться только в 1995 году.

и расфигачить уже РФ.Нет-уж лучше диктатура семи банкиров.

[Curioz]

Ксати, вы так вижу теперь еще и сторонник ИГИЛ. Отметим в блокнотике

Открытым сторонником он был прямо с момента появления оного, цитат немало. Потом, в связи с известными событиями, поутих. Но старые симпатии нет-нет да и вылезут.

 

Саддамовцы коммуняк в кислоте полоскали. А стаканыч на них наяривает.

Дык Станкович же не коммунист ни разу. Он чистый фашист, только стесняется в этом признаться. Но, опять же, врет, врет, да иногда и проврется.

"Ваш Маркс устарел" и т.д.

 

А вообще отсутствие Ельцина это альтпозитива для Горбачева, ведь Ельцин был его самым большим конкурентом. Здесь этого не будет, также как не будет никакой независимой российской власти (например не будет поста президента РСФСР)

Свято место пусто не бывает. Вопрос "кто был бы вместо Ельцина" обсуждался еще на заре ФАИ и однозначного победителя не выявил. Но если приписывать развал СССР одному Горбачеву весьма глупо, то приписывать его же одному Ельцину - еще того глупее.

 

То есть Горбачев, как президент СССР будет фактически и главой РСФСР тоже.

Да щас.

Вы на его последнее Политбюро посмотрите - на русских националистов Горбачев стал бы опираться в самом крайнем случае, т.к. они в свою очередь смотрели на него как на это самое.