Глубокая глотка vs Человека с ружьем

[Вандал]

Это, коллега, отличный пример так называемого вранья, то есть неправды : против родителей никто не может быть принуждаем к свидетельству

А при чем тут принуждение? Они добровольно стучат, без всякого принуждения. Более того: зачастую для них это прием конкурентной борьбы.

Так что, отсутствие принуждения к даче показаний против отца отнюдь не означает никто отца не закладывает.

Коллега, мне-то пофигу, закладывайте свих родителей и пусть ваши дети ваш закладывают, я-то своих родителей не сдавал и мои дети меня не сдают

Ну так у Вас родители были нормальные, и Вы родитель нормальный. Совсем не тот случай, что у Павлика Морозова. Или Вы убеждены, что даже если родитель полный ублюдок, который ничего не делает для дома, бъет жену и детей, насилует и отдает на забаву своим дружкам свою дочь, то и в этом случае его нельзя закладывать, потому что генетически он - отец?

[Владимирович]

Или Вы убеждены, что даже если родитель полный ублюдок, который ничего не делает для дома, бъет жену и детей, насилует и отдает на забаву своим дружкам свою дочь, то и в этом случае его нельзя закладывать, потому что генетически он - отец?

А дочь-то откуда взялась ?

В Заповеди не оговаривается : чти отца твоего и матьтвою, если они это заслужили в глазах твоих - ноВам заповеди по-барабану, полагаю

[Solowhoff]

Естественно позже. Осталось только признать причину и понять эти самые нюансы.  

Из понятий, вестимо.

[марик]

Из понятий, вестимо.

Вы думаете только в СССР сидели и у иностранцев своих понятий нет? Была еще одна важнейшая причина. 

 

[Neznaika1975]

Вы думаете только в СССР сидели и у иностранцев своих понятий нет?

вы же читали книгу "великие битвы уголовного мира"?

советских блатных понятий у иностранцев действительно нет

 

 

в целом - а чо всех так возмущает "стукачество"? Не, если чел "идет по воровской дороге как честный аренстант" - ему стучать не положено. Но если обыватель сообщает о правонарушении - в чем проблема?

[марик]

вы же читали книгу "великие битвы уголовного мира"? советских блатных понятий у иностранцев действительно нет

Советских нет. Вы абсолютно правы. А не советские есть. Закладывать тоже не принято. ЗарЭжут. Но на общество в целом не распространяется. 

в целом - а чо всех так возмущает "стукачество"? Не, если чел "идет по воровской дороге как честный аренстант" - ему стучать не положено. Но если обыватель сообщает о правонарушении - в чем проблема?

Вот и я о том же. А ведь есть такая проблема. И причина на поверхности. 

[Neznaika1975]

А ведь есть такая проблема. И причина на поверхности

 извините, не понял, что Вы имеете в виду

[Neznaika1975]

Советских нет

сорри за оффтоп (хотя тут полтемы оффтоп) - есть ли аналоги советских "воровских понятий" за рубежом?

 

мафия, каморра - это не то

 

[марик]

 извините, не понял, что Вы имеете в виду

Да все ту же реакцию на доносы советской власти. В нормальной стране все ж положено проверять кто на кого и зачем пишет. И сажать за действия, А не клеить 58ю за антисоветские разговоры. Потому что если кто стучит в США, то все ж даже в ужасные времена маккартизма не забирали по одному сообщению о наличии ружья и подготовке терракта. Выдумаете никто не понимал таких вещей в СССР мало было добровольных помощников власти? Не украл, не убил, не наркоту продает, а сказал нечто кривое о жизни? У людей вырабатался четкий инстинкт отвращения, который развился с амнистией и оттепелью. 

 

[марик]

сорри за оффтоп (хотя тут полтемы оффтоп) - есть ли аналоги советских "воровских понятий" за рубежом?

Нет и не может быть. Не сотрудничать с властью - в СССР принцип. Потому что кроме власти нет ничего. За бугром можно уйти в бизнес или еще куда. В СССР не возможно. Не иметь семьи - подоплека та же. Семья завязана на государство и ты невольно с ним сотрудничаешь. И так далее. Это чисто советская заморочка, если верить некоторым, развившаяся из пришедших в криминал бывших. До революции были авторитетные Иваны, но ничего похожего на понятия не существовало. Ну кроме простейших, вроде не сдавать подельника. Чужого запросто. А в СССР разница проявилась заметно уже по появлению обозначения польские воры. 

[Вандал]

А дочь-то откуда взялась ?

Я задал вопрос. Вы стали бы чтить такого родителя?

В Заповеди не оговаривается : чти отца твоего и матьтвою, если они это заслужили в глазах твоих

К Эребу такие заповеди. Ибо они требуют чтить матерей-алкоголичек, подкладывающих своих малолетних дочерей разовым собутыльникам. Это всего лишь напоминание о патриархальных отношениях древних евреев, когда дети считались собственностью родителей, и родители могли сделать с ними, что хотят.

[Владимирович]

Но если обыватель сообщает о правонарушении - в чем проблема?

И Вы, подобно многим коллегам, тоже не видите разницы между родителями и посторонними людьми ?

[Владимирович]

К Эребу такие заповеди.

Если Бога нет - то все позволено, воруй убивай сношай гусей

Изменено 8 Apr 2017 пользователем Владимирович

[Neznaika1975]

И Вы, подобно многим коллегам, тоже не видите разницы между родителями и посторонними людьми ?

я говорил в целом - про сотрудничество с властями

По ролителям.  в отличии от коллег я, в детстве, насмотрелся на отцов алкоголиков и никакого греха в том, чтобы сдать его ментам не вижу.

Самый нелюбимый мой литературный герой - Мармеладов в ПиН. Редкостная тварь 

[Вандал]

Если Бога нет - то все позволено, воруй убивай сношай гусей

Вы с темы-то не соскакивайте. Вам был задан вопрос - где ответ? Следует ли почитать мать-алкоголичку, подкладывающую свою малолетнюю дочь под разовых собутыльников?

Изменено 8 Apr 2017 пользователем Вандал

[Козьма Прутков]

Разве на такой вопрос возможен утвердительный ответ? Не смешите мои тапочки.

[Вандал]

Разве на такой вопрос возможен утвердительный ответ?

Вероятно, Владимирович полагает, что возможен, и даже обязателен.

[Владимирович]

Разве на такой вопрос возможен утвердительный ответ? Не смешите мои тапочки.

Для верущего ответ очевиден, это как с ребенком-инвалидом детства, оставить его  в семье или сдать в детдом

[Козьма Прутков]

Коллега Владимирович, вы сопоставляете несопоставимое с таким чудовищным цинизмом, что у меня появляются здоровые сомнения в вашем уровне адекватности. Даже нелюбимый коллегой Незнайкой Мармеладов-старший в своих речах до такого не опускался.

[Владимирович]

что у меня появляются здоровые сомнения в вашем уровне адекватности

У меня для Вас, коллега, нет другого Священного Писания

 

[Козьма Прутков]

Дело не в Священном Писании, как таковом, а в вашей любви оправдывать любые плохие обстоятельства абсурдным и нелепым толкованием Библии и упованием на крепкую руку и массовые расстрелы.

[Владимирович]

абсурдным и нелепым толкованием Библии

Я не Папа Римский и могу ошибаться, но ведь и Вы, коллега, не Патриарх Константинопольский

упованием на крепкую руку и массовые расстрелы.

А это смотря где : Я поддерживаю смелые и рискованные социальные эксперименты по всему миру, кроме моей страны !

Изменено 9 Apr 2017 пользователем Владимирович

[Chugayster]

обозначения польские воры.

?

мафия, каморра - это не то

Почему не то? Там свои понятия есть.

Следует ли почитать мать-алкоголичку, подкладывающую свою малолетнюю дочь под разовых собутыльников?

Нет.

[марик]

?

С присоединением почти братьев, но зараженых вирусом буржуазности тамошние воры воровать не перестали. И естественно садились в советские тюрьмы. Оказалось что они советские понятия не уважают и не считают зазорным с властью сотрудничать и иметь собственую коммерцию или работу, параллельно чистя карманы или дома. То есть натуральные ссученные, но задолго до тех. И было их в отношении общего числа немного. Но то что четко отличались по поведению бросалось в глаза. Отсюда и кликуха.

 

Советские понятия очень специфическое закрытое явление, не пережившее изменение экономические. Вряд ли всерьез сейчас можно говорить о живущих прежними правилами типа сядь в тюрьму обязательно и не имей дома с семьей. Может остались последние динозавры, но в целом даже зона изменилась. 

[Chugayster]

С присоединением почти братьев, но зараженых вирусом буржуазности тамошние воры воровать не перестали. И естественно садились в советские тюрьмы. Оказалось что они советские понятия не уважают и не считают зазорным с властью сотрудничать и иметь собственую коммерцию или работу, параллельно чистя карманы или дома. То есть натуральные ссученные, но задолго до тех. И было их в отношении общего числа немного. Но то что четко отличались по поведению бросалось в глаза.

Не знал про такое.

 

Отсюда и кликуха.

Польские воры - это и есть кликуха?

Вряд ли всерьез сейчас можно говорить о живущих прежними правилами типа сядь в тюрьму обязательно и не имей дома с семьей.

Это да. Прежние понятие размываются.