СССР без ленд-лиза

[Вандал]

Тут текст первой темы

Дело не в тексте. Написать можно всё, что угодно, бумага стерпит. В главном разделе я бы первый требовал сноса темы в подобающее ей место. Но здесь для такой развилки - самое правильное место. Поэтому к развилке не придираемся. Это не более, чем мысленный эксперимент.

[Сонный]

Дело не в тексте. Написать можно всё, что угодно, бумага стерпит. В главном разделе я бы первый требовал сноса темы в подобающее ей место. Но здесь для такой развилки - самое правильное место. Поэтому к развилке не придираемся. Это не более, чем мысленный эксперимент.

Непонятно куда тему открывать, так что сюда открыл.

[monamy]

Тут кстати интересна позиция японцев. Вон в той статье Солонин считает, что они там аж до Новосибирска дойдут. А я вообще думаю, что если у японского руководства хватит ума, то они вместо объявления войны будут вести переговоры и за свой нейтральный статус могут потребовать тот же Северный Сахалин, ну еще ряд мелких уступок  и так на восточном фронте дела будут еще хуже, чем в РИ, то Политбюро может и пойти на территориальные уступки японцам.

[Temeluchas]

в РИ СССР смогли уничтожить 80% всех сил Рейха

Нет. Точнее - не совсем.

По убитым (не учитывая потери флота и люфтов (в т..ч. авиаполевые дивизии) в сухопутных частях - да. Там даже 83% набегает.

По "убитые + пленные" - на Западе в несколько больше (8,5 миллионов против 7). Но здесь картину портит "бег на запад" в конце войны  Если брать убитых и MIA по немецким документам, до до января 45-го выходит 70 на 30 в пользу востока.

По люфтам веселее. Данных по личного состава, емнип, нет. По крайней мере, таких, где авиаполевые дивизии отделили бы от летного состава. По самолетам выходит примерно 70 на 30 в пользу запада.

По флоту все просто - воздействие СССР почти незаметно

Их то с чего? Нет я еще бы с самолетами согласился алюминия американцы реально много постановляли, а танки то тут к чему?

Нет алюминия - нет дизеля В-2. Нет ленд-лизовских станков - Т-34-85 массовым не станет.

Изменено 10 May 2017 пользователем Temeluchas

[Parafin]

Интересует информация по ленд-лизу с разбивкой по грузам с привязкой к конвоям (что и когда везли), в том числе и из СССР. Если есть такие материалы, коллеги, поделитесь. Заранее спасибо.

[Q-silver]

для баланса со стороны СССР в Тайфуне будут участвовать 4 стрелковых дивизии и 116 самолетов заполярного фронта (без ленд-лиза Мурманск теряет свое значение, логичнее сдать его к песцам серебряным, чем Москву)

[Наполускр]

При данных ТС условиям СССР конец.  Нет ЛЛ, сильная и несвязанная Японская империя. Кирдык. 

Тупо воевать нечем и не на чем.

Это война моторов 

[Affidavit Donda]

Британия не воюет

Даже если бы Винни внезапно вступило в голову, то это ни на что не повлияет. Британцы разозлились. Битва за Британию, Битва за Атлантику, Ковентри, Дюнкерк и прочее вот это вот всё выходу из войны совсем не способствуют.

Нет просто нетральны.

США, Великобритания и Голландское правительство в изгнании (которое всё ещё контролировало богатые нефтью и каучуком провинции Голландской Ост-Индии) договорились об эмбарго на поставки в Японию нефти и стали — ключевых товаров для поддержания военных действий. Оценив это как акт агрессии, способный привести страну к краху, Япония 8 декабря 1941 года атаковала британскую колонию Гонконг, Филиппины, Таиланд и Малайю.©

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тихоокеанский_театр_военных_действий_Второй_мировой_войны

[Affidavit Donda]

танки то тут к чему

Станки и легирующие присадки.

раций и телефонного провода в таком количестве не будет. Как воевать без снарядов? А порохов и взрывчатки поставляться не будет. Как вести широкомасштабные наступательные операции без колонн американских армейских грузовиков?

А ещё у СССР на тот момент полностью отсутствовал посевной фонд.

[Наполускр]

Это уже есть по развилке

[Affidavit Donda]

до 43 года того ленд-лиза были крохи

в 1941-м англичане поставили 711 самолётов, 466 танков и сколько-то средств ПТО. До середины 1942 года СССР получил от союзников 3100 самолетов и приблизительно 4000-4500 танков.

[Владимирович]

Возможно, но Войну бы они от этого все равно не выиграли бы, жертв у СССР да было бы больше, по времени возможно года до 1947 пришлось бы воевать, но все равно без вариантов.

Тамада затейник и конкурсы интересные, но в бан мне рано, поэтому воздержусь

[Q-silver]

а еще мир с Британией сильно облегчает Гитлеру положение в Польше.

[Doctor Haider]

Интересует информация по ленд-лизу с разбивкой по грузам с привязкой к конвоям (что и когда везли), в том числе и из СССР. Если есть такие материалы, коллеги, поделитесь. Заранее спасибо.

Кажется такая инфа имеется только фрагментарно, по отдельным конвоям.

[Temeluchas]

По арктическим где-то видел (но в общих чертах).

А вот по тихоокеанскому и персидскому маршруту, емнип, вообще такой инфы толком нет. Тем более, что и конвоев там толком не было.

[Temeluchas]

Ну и где здесь "информация по ленд-лизу с разбивкой по грузам с привязкой к конвоям (что и когда везли)" (с)

[Наполускр]

Вполне допустимо, что Британия с Америкой

Дают двум усатым жопам отшлепать друг друга по надутым полушариям

Пока не сдуются и не посинеют...

А потом солидно, не спеша, по-взрослому поделить весь мир между англосаксы

[Paltus]

А потом солидно, не спеша, по-взрослому поделить весь мир между англосаксы

Нет. То есть, американцы будут только рады взаимоистреблению континенталов, но это для них не повод делиться миром с Британией. Самим нужен, а британцы ничем не заслужили, чтобы с ними едлились. В РИ победившая Британия очень быстро опустилась до уровня проигравших Германии и Франции.

[Наполускр]

Кусочек дадут. Ну пусть и так

[Lankaster]

Бз ЛЛ СССР остался бы без высокооктанового бензина для новых самолётов (и оборудования для его производства). На чем изход войны даже без остальных параметров понятен.

[Eshma]

Бз ЛЛ СССР остался бы без высокооктанового бензина для новых самолётов (и оборудования для его производства). На чем изход войны даже без остальных параметров понятен.

А еще без локомотивов и паровозов, что еще пикантнее. 

[Curioz]

Даже если оставить весь ЛЛ и убрать только Студебеккеры, и то уже вопрос, чем закончится война. Потому как подвижный тыл всей действующей армии + гвардейские минометы. Если они йок, то сами понимаете.

Оценки Жукова и Микояна известны, "лишний год бы провоевали", а людские-то ресурсы у СССР остались на этот лишний год войны? Это ведь не просто означало, что Егоров и Кантария залезут на Рейхстаг 1 мая 1946 вместо 45-го. Это означало, что прямо с 1943 темпы наступления на Запад резко сокращаются. Чисто арифметически - на треть. Т.е. каждый месяц мобилизация с освобожденных территорий (а это 88 млн населения) на треть ниже реала. Т.е. армия еще слабее, наступление еще медленнее, пополнений еще меньше и так до бесконечности.

Для Германии, соответственно, наоборот.

[Cobra]

ля Германии, соответственно, наоборот.

Что наоборот?

[Наполускр]

Без ЛЛ возможно капитуляции СССР или перемирие на условиях больше рейха.

[Cobra]

Бз ЛЛ СССР остался бы без высокооктанового бензина для новых самолётов (и оборудования для его производства). На чем изход войны даже без остальных параметров понятен.

Вам понятно..... А вот мне нет ибо наша авиация вещ крайне относительная