Sign in to follow this  
Followers 0

Советские авианосные программы 1937-1991


433 posts in this topic

Posted

Мотивации нет.

Мотивацию дает нарком Тухачевский. В чем и вилка... Точне, исход вилки. Единственно предложенной.

А первая реальная возможность строить корабли - серьёзные боевые корабли - это, емнип, именно 1933-й.

Cobra, ДБ-3, не?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ДБ-3, не?

Ил-4 штоле? А не сильно здоровый будет для "зелёных авианосцев" СССР? Может, пока с СБ - поэкспериментировать?

Мотивацию дает нарком Тухачевский. В чем и вилка...

М-да... А переделать в качестве опыта?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дб-3 мерзкий ероплан, а как торп еще и никакосовый, изза отвратительной управляемости...

Надо нечто иное, двухмоторное под два движка М62-63....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И конечно иэто не палубный а береговой ибо ВМФ СССР АВИАНОСЦЫ противопоказаны миниум до 50-х.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну да.

Единственный плюс-минус вменяемый вариант - какой-нибудь эскортник с авиагруппой (мб. из-за повреждений) задержится эдак в 1943-44 на Севере и его на некоторое время передадут СССР с группой инструкторов, на поиграться и освоить.

Но это натяг пополам с укуркой

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А переделать в качестве опыта?

Кто, когда?

А не сильно здоровый будет для "зелёных авианосцев" СССР?

Так для берега же.

Но это натяг пополам с укуркой

Продолжайте натягивать и укуривать, это приводит к интересным результатам. Пока не привело.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Насчет этого согласен....

А вы коллеги б не о крейсерах с линкорами да авианосцами мечтали а такую б АИ ЗБАЦАЛИ ГДЕ БЫ СССР ОБЗАВЕЛСЯ АНАЛОГОМ ШХЕРНОГО МОНИТОРА И МОРЕХОДНЫМ ТКА И СКА(в товарных количествах на БФ и ЧФ)... К 1939 ГОДУ А НЕ К 1945-МУ. ТОЛКУ БЫЛО БЫ НА ПОРЯДКИ БОЛЬШЕ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

СССР ОБЗАВЕЛСЯ АНАЛОГОМ ШХЕРНОГО МОНИТОРА И МОРЕХОДНЫМ ТКА И СКА К 1939 ГОДУ

О-кей. У нас есть продвигатор, на которого можно повесить всех собак и это тоже.

Это вообще реально?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Шхерный монитор - это вы про пафосное пропагандистское название БКА пр.161?

Ну дык к нему нужно долго пилить через пр.186 и пр.138.

Имхо, куда любопытнее было бы наличие аналогов "Хямеенмаа"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Надо нечто иное, двухмоторное под два движка М62-63....

СБ и его "аллотропные модификации"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Имхо, куда любопытнее было бы наличие аналогов "Хямеенмаа"

"Князя Потёмкина" со товарищи - не пилят в середине 1920-х?

Так для берега же.

Понял, вопрос снят.

Кто, когда?

"Зейдлиц" доделать после войны - "Гроссе Густав" же собрали ради изучения после окончания ВМВ? - Тут - такая же фигня. Знаю - натяг совы на шестопёр, но всё же?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Князя Потёмкина" со товарищи - не пилят в середине 1920-х?

Причем здесь "Князь Потемкин"?

http://battleships.spb.ru/KO/0196/Canonerki.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

сделаем подводный ТА

Простите, что такое ТА?

Гражданин Туполев с летающими крейсерами -- туда же.

Это о крейсерских вариациях ТБ-3 и 6?

Неистребимые и неходячие москиты. Убитые и разворованные эсминцы и лёгкие крейсера.

Глиссер Г-5? Што заказали, то и получили.

Эсминцы и крейсера? Двадцать лет в строю ни единого разрыва. В наглых, но неумелых руках. Вы чего-то хотите сказать ещё?

Зато летать могли бы американские пилоты на американских машинах.

Оба-на как интересно...

Торпедный аппарат

МК-1, ТБ-1П и МР-6, названное вами и т.п. и т.д. Несть им числа. Причём по большей части -- построенное в единичных, но экземплярах и даже с развёртыванием первички по производству.

ЭМЭМ и КРКР -- да, те, которые осилили достроить. А ещё до фигищи порезали, распилили и с подачи не-господ неодворянских изговняли. Танкера из КРЛ, что может быть веселее? Только катера из самолётных поплавков и иголки из линкоров.

Ну это же тян, у её лёгкость в мыслях необыкновенная.

Про деревянный хвост -- так и у ОПБ он деревянный (см. конструкцию). Это не железная ферма Яка, это монокок, клееная на болванке фигулина из фанеры. Вариант строить отдельную серию хвостов для палубных машин приветствую, но не факт, что получилось бы.

Ув Кобра! Ценность черноморского АВ не в ударнике, а в истребителях и(или) действиях с налёта по приморскому "краю противника". Против флотских целей нам-то и действовать не против кого, а против североморских нужны плюс-минус Эвенджеры (и 100LL). Бофайтер без чего-то типа АШ-82ФН совершенно бездарная хрень, хоть и долголетающая (и торпеду не факт, что унесёт). Про ДБ-3 полностью согласен.

Кроме Измаила был ещё корпус Фрунзе, тоже бездарно протрачен. Противопоказан-показан... В общем, Кирилл, если вдруг будете хотя бы в Ростове-на-Дону -- звоните, за рюмкой чая перетрём :)

Про Хямеенма? Пингвин и Голубь 1915 г.п. РосИмп? А нахренааа? Тихоходные угольные канонерки. Дивизион плохой погоды куда-никуда, а лучше, было бы их больше, было бы ещё лучше, но уж как осилили по возможности.

Edited by dragon.nur

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хямеенмаа

Этих?

"Зейдлиц" доделать после войны

Не, вы не поняли. Не что доделывать, а кто идею подаст и протолкнет? С идеей на Лютцова и даже на систершипа Зейдлица я двумя руками за. А вот начнет кто и когда?

Ну даже понятно кто. Но когда?

натяг совы на шестопёр

Активней натягивайте значит :)

СБ и его "аллотропные модификации"?

Как ни странно, но ближайшим к затребованному коллегой является Ил-4Ж!

И Таубинские Та-1/3.

ПРавда, там М-62 и не пахнет.

Торпедный аппарат

А, вы про микроподлодку... А то две торпеды - это же ПЛ типа М, малютки...

Летающие крейсера - идея вполне себе сама умерла чуть попожже.

Танкера из КРЛ

Теперь вы понимаете, что по сравнению с теми Тухачевский тот ещё флотофил?)

Про деревянный хвост -- так и у ОПБ он деревянный

Переделать. Алюминиевый будет. И легче, и прочнее.

Ценность черноморского АВ не в ударнике, а в истребителях

+1005000

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Про обеих, и про микро-, и про эмку.

Идея умерла, да. Только денег на неё потратили ОЧЕНЬ до хрена. И как раз под заказы будущего маршала, в частности.

Он вообще не флотофил, он зоофаг.

Адлюминиевый? Ну, будем поглядеть.

Канонерки Пингвин и Голубь. Нет, про эти. Построенные в Финке, бывшем доминионе Роисси, КоюОниПротеряли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Он вообще не флотофил, он зоофаг.

Два года на форуме - и не видел чтобы флотофилию приравнивали к сексуальным извращениям

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У командарма Т. несексуальные извращения -- недоученность, обострённая гигантским ЧСВ. Вы с Ежопым не вутайте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так я не к личностям, я в общем

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У командарма Т. несексуальные извращения -- недоученность, обострённая гигантским ЧСВ.

Тяга к вундервафлям.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Идея умерла, да. Только денег на неё потратили ОЧЕНЬ до хрена.

chameleon чешет в затылке и думает, почему это на какие-то переделки бомберов - причем на урезательные переделки - ушло "ОЧЕНЬ до хрена" денег.

и про эмку

Эмка, в базовом предназначении как ПЛ прикрытия базы - отличный девайс. Простой, дешевый, и привезти можно куда угодно, хоть на Байкал.

За исправлением идиотской реальной тактики - к Т+К.

У командарма Т. несексуальные извращения -- недоученность, обострённая гигантским ЧСВ.

Гхм... Покажите мне доученного из тех товарищей. Эт раз. На их фоне он интеллектуал-академик.

"Гигантским" ЧСВ опять-таки там он мало кого превосходил. Упёртость, помноженная на нехилые мозги (классический тип Макс) - это из другой оперы.

Тяга к вундервафлям.

Этими вундервафлями в ВМВ пользовались все кому не лень, и только в СССР их считали вундервафлями -__-"

Десант, береговая авиация, управляемые бомбы... Заметьте, гребаный телеуправляемый ТБ-3, бесславно слившийся в 41-м - детище "гениев" 39-го, а не Бекаури.

Edited by chameleon

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Этими вундервафлями в ВМВ пользовались все кому не лень, и только в СССР их считали вундервафлями -__-"

Угу, один Т-35 и 106-тонная самоходка, не влезавшая ни на один ж/д вагон - чего стоят.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Мне вам рассказать про стада безгусеничных Т-26 к началу войны и серийный(!) Кёнигтигр?

И кстати, Т-35 прошёл с помощью Тухачевского ,или все просили?

А что за самоходка?

Но речь не о том.

Когда в СССР начали строить свои большие кораблики?

Edited by chameleon

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Про Хямеенма? Пингвин и Голубь 1915 г.п. РосИмп? А нахренааа? Тихоходные угольные канонерки. Дивизион плохой погоды куда-никуда, а лучше, было бы их больше, было бы ещё лучше, но уж как осилили по возможности.

1. Дешево

2. Малая осадка

3. Один хрен сколько-нибудь крупный корабль в шхерах да мелководье не разгонишь

4. Очень приличная огневая мощь и зенитные возможности

5. Эта ниша в советском ВМФ вообще пустовала - или маленькие БКА, или здоровая хрень вроде "Красного знамени".

Ну и в годы ВОВ эти канонерки себя отлично показали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А что за самоходка?

Одна из систем то-ли большого "Триплекса" то-ли большого "Дуплекса", не помню точно.

серийный(!) Кёнигтигр?

Не впечатлили. У хрицев транспортная составляющая была в разы лучше.

И кстати, Т-35 прошёл с помощью Тухачевского ,или все просили?

Честно? Не уверен, но слыхал, что по его чуть-ли не личной инициативе.

Когда в СССР начали строить свои большие кораблики?

Насколько большие? Крейсер "Красный Кавказ" по-моему - 1928-1931 года постройки, или путаю?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Одна из систем то-ли большого "Триплекса" то-ли большого "Дуплекса", не помню точно.

Наверное, о холодильнике речь. И что? Его Тухачевский продвигал? Идея триплекса годная, а 203-мм не на буксире - весьма могучая штука.

У хрицев транспортная составляющая была в разы лучше.

Расскажите это тем, кто на Тиграх гусли переодевал при погрузке-разгрузке.

слыхал, что по его чуть-ли не личной инициативе.

Ну... Я такого не слыхал. Он, конечно, начвооружений РККА на тот момент, но задание выдавал точно не он.

А если и он... В тренде работа шла, в тренде.

Крейсер "Красный Кавказ" по-моему - 1928-1931 года постройки

М-да уж.

Кораблик от ржавчины отскабливали полтора года после десятилетия на воде, ещё столько пушки ставили, после чего гордо сказаи "Мы строили, строили и наконец построили, ура!"

Edited by chameleon

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0