Posted 28 Jan 2018 (edited) Развилка коллеги AVGURКоллеги, напоминаю факты:4) 1870 год - Эмская депеша использованная Бисмарком как казус-белли5) Франко-прусская война6) Последствия войны: а)создание Германской империи б) Парижская Коммуна в) Рим в Италии г) Черноморский флот и прочие7) смерть Наполеона 3 в 1873Как видим после Эмской депеши - боржоми "пить поздно".А теперь вспомним пункты 1-31) Хуан ПримВ 1861 году ему было поручено начальствование над экспедиционным отрядом в Мексике; там он сумел одержать ряд побед, но видя бесперспективность войны, поспешил избавить Испанию от этого сомнительного предприятия, заключив в Соледаде с мексиканцами особый договор.По возвращении в Испанию Прим был назначен генерал-инспектором инженеров.Привлечённый затем к ответу по поводу составленного им заговора в пользу соединения Испании и Португалии, скрылся за границу; но в 1866 году снова появился в Испании2) 17 сентября 1868 года генерал Хуан Прим тайно переправляется из Лондона в Кадис...В результате Славной революции королева Изабелла испанская была свергнута.3) Составленный Примом план «Иберийского союза» (избрания на вакантный испанский трон Фернанду II Португальского) не осуществился вследствие противодействия португальцев. Тогда Прим предложил корону Испании сыну итальянского короля герцогу Амадею д`Аоста, который взошёл на испанский престол под именем Амадея I. Вспоминаем, что там в Европе творилось в 1863-1866??Вот если испанские события двинуть, чуть пораньше1) славная революция происходит тогда когда Пруссия занята Данией 1863/1864 год2) нового монарха Испании выбирают когда идет война Австрии с Италией и Пруссией (1866 год) Тут даже Эмская депеша не выстрелит3)и в итоге в 1870 году Франция влезает в Китай из-за Тянзина опираясь на Конхину4) В 1873 (максимум 1875) Наполеон 3 умирает - император Наполеон 4 жених Беатрисы Английской5) Бисмарк и Кавур отжимают пользуясь "малолетством" Наполеона 4 Рим и Южную Германию (но не Эльзас-Лотарингию), Россия получает Черноморский флотПарижской Коммуны нет, вместо Французских приключений мир узнает об Испанских. Хотя в Испанию с 1875 года вероятно и в АИ возвращается Альфонс Бурбон. Edited 9 Feb 2018 by Satprem Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2018 Передумал?После провала в Мексике, как вариант мог отстранить свою жену от участия внешний политики.Она же была зачинщик этой войны, а не Наполеон 3. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2018 Наполеон 3.он был реалист и не мог не понимать... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2018 Развалится ли СССР, вот главный вопрос... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2018 Наполеон 3 не решился на войну с Пруссией.Вполне! И остался у власти. Его правление было благом для Франции. В дальнейшем оно закономерно эволюционировало в сторону конституционной монархии с сильной ролью правительства и премьера, ответственного как перед императором, так и перед парламентом. Соответственно, Третья республика, слабая и жалкая, не родилась. К 1910-м годам Французская Вторая империя подошла сильной, как никогда прежде, и уже Второй рейх не решился на мировую войну. Мир обещал быть! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2018 К 1910-м годам Французская Вторая империя подошла сильной, как никогда прежде, и уже Второй рейх не решился на мировую войну. Мир обещал быть!Если бы все было так просто... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2018 Передумал?Ну он же был реалистом и не мог не понимать... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2018 Развалится ли СССР, вот главный вопрос...Для ответа на этот глубинный вопрос и создавалась эта развилка Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2018 он был реалист и не мог не понимать.Ну было сильное влияние императрицы на него, коллега Ясмин об этом постоянно пишет. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2018 Если бы все было так просто...Ну Франции нет смысла лезть в войну.Так как нет выплаты контрибуции и потери Эльзаса и Лотарингии Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2018 (edited) правление было благом для Франции. В дальнейшем оно закономерно эволюционировало в сторону конституционной монархии с сильной ролью правительства и премьера, ответственного как перед императором, так и перед парламентом. Соответственно, Третья республика, слабая и жалкая, не родилась. К 1910-м годам Французская Вторая империя подошла сильной, как никогда прежде, и уже Второй рейх не решился на мировую войну. Мир обещал быть!Тут кстати нет снятия запрета на флот в черном море.Да более дружественные отношения между Россией и Германией по идеи должны быть.А вот будет ли провозглашение Германии как империи? Edited 29 Jan 2018 by Satprem Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2018 Ну Франции нет смысла лезть в войну.Так как нет выплаты контрибуции и потери Эльзаса и ЛотарингииЭто было только поводом. А так, передел рынков, установление главенства в Европе и т. д. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2018 , передел рынков, установление главенства в Европе и т. д.Да в Германии ничего не было в плане колонний.Скорее в таком раскладе Германия с Францией будут деребанить Англию и ее территории.Тут Германия слабее реала.Да и Германия не была бы уверенна, что сможет разгромить Францию как 1870 году. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2018 Тут кстати нет снятия запрета на флот в черном море.Значит, вместо освобождения Константинополя, Балкан и других мертворождённых проектов усилия России окажутся обращены на всемерное освоение Сибири и Дальнего Востока. Уже с 1870-х годов. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2018 Значит, вместо освобождения Константинополя, Балкан и других мертворождённых проектов усилия России окажутся обращены на всемерное освоение Сибири и Дальнего Востока. Уже с 1870-х годов.Да возможно Иран захватят с Афганистаном и возможно более активно участвовать на дальнем востоке. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2018 (edited) мертворождённых проектов Иран захватят с АфганистаномО-о-о!!! Edited 29 Jan 2018 by sigulin.maxim Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2018 О-о-о!!!Да мне тоже все больше нравится этот мир. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2018 Так и назовем его - ММП (мир мертворожденных проектов) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2018 назовем его - ММП (мир мертворожденных проектов)Почему Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2018 Почему Потому что Вы коллега обнаруживаете возмутительное не знание подоплеки и событий накануне Страшного годане от Наполеона III зависилив тот момент вопрос войны. Он ее вообще не хотел Значит, вместо освобождения Константинополя, Балкан и других мертворождённых проектов усилия России окажутся обращены на всемерное освоение Сибири и Дальнего Востока. Уже с 1870-х годов.Мурманск и Трансиб строить на украденные на бирже деньги Это было только поводом. А так, передел рынков, установление главенства в Европе и т. д.И зуд в одном месте у фрегидной испанки Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2018 Да более дружественные отношения между Россией и Германией по идеи должны бытьВсе это чушь - Бисмарк 15 лет обьединял Германию только Обещая Дружбу России, а сам то.., тот еще подковерный гном Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2018 Все это чушь - Бисмарк 15 лет обьединял Германию только Обещая Дружбу России, а сам то.., тот еще подковерный гномНу тут Франция не капитулировала и ему придется дружить с Россией. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2018 Ну тут Франция не капитулировала и ему придется дружить с Россией.Плевал он не это придется. Этот человек прагматик, теряющий со временем хватку - он все что угодно обещает, и никода не держит своего слова, добиваясь нужного ему результата. Смешно слышать что он будет дружить с Россией когда сам же ее оттолкнул - и не топчитесь как товарищ Дынин по факту что Франция не капитулировала. Эта отмаза не катит. Бисмарк любовью к России не горит и делает вид что уважение к ней выказывает только когда ему надо, Францию он не боялся потому что видел какая развалина Луи Наполеон в 1867 году и получал данные оттШтибера в каком состоянии недореформированная французская армия. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29 Jan 2018 Бисмарк любовью к России не горит и делает вид что уважение к ней выказывает только когда ему надо, Францию он не боялся потому что видел какая развалина Луи Наполеон в 1867 году и получал данные оттШтибера в каком состоянии недореформированная французская армия. Но он бы не обьявил бы войну первый.Так что Франции можно не боятся. Share this post Link to post Share on other sites
