Отменяем Франко-прусскую войну 1870-1871 года.Изменив события в Испании


237 posts in this topic

Posted

;жена вот именно не поверит;))) если знаете французский, почитайте тогдашние мемуары, их в нете очень много, весьма интересно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

вот именно не поверит если знаете французский, почитайте тогдашние мемуары, их в нете очень много, весьма интересно.

Ну это как сказать:rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сразу видно что матчасть вы не знаете. 

Увы, но это уже давно стало на ФАИ нормой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Увы, но это уже давно стало на ФАИ нормой.

https://www.youtube.com/watch?v=yBE-74Aq3R0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

К 1910-м годам Французская Вторая империя подошла сильной, как никогда прежде, и уже Второй рейх не решился на мировую войну. Мир обещал быть!

Человечество работает немного иначе. Это всего лишь означает, что в будущей мировой бойне Франция будет в разных блоках с Великобританией. А как показывает опыт мировых войн (для Франции - наполеоновских), побеждает тот, за кого англосаксы (ВБ и Соединённые Государства Америки). А точнее, в XX веке побеждают англосаксы и те, кто под них прогнулся. Какой-нибудь аналог Фашодского кризиса, только в 1910-х и намного жёстче - и вот уже милитаристский тиран Наполеон IV развязал мировую войну, как 100 лет назад его прапрадед. А ведь если бы не французский милитаризм, ух, как хорошо жили бы, тихо-мирно, тишь да гладь...

 

За ВБ, понятно, под конец зайдут США и всех вынесут. Ещё могут Северогерманский союз, Италия и Испания. Осталось только понять, кто впишется за Францию. Из великих держав там только восточноевропейские консервативные монархии, с которых песок сыпется - Россия, Австро-Венгрия, Османская империя.

 

Лично я ставлю на Россию, Османская империя уходит к ВБ. Если подыграть России, то тут можно выйти на идею для таймлайна для грядущего конкурса: "Россия, оказавшись в Первой мировой на стороне проигравших, подписывает почётный сепаратный Брестский мир без аннексий и контрибуций", отделаться чем-то вроде независимости Польши (её и в реале обещали союзникам по Антанте даже в случае победы). Я бы взял, но у меня полно более проработанных идей.

Edited by anon

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

более проработанных идей. Изменено 5 часов назад пользователем

Поделитесь идеями?:rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

возващаясь к теме, если Н3 в 1870 не пойдет на объявление войны пруссакам, то Бисмарк будет искать другой повод и дугое время

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

про Н4- на ком он женился в этой аи и сколько прожил, дети есть? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Поделитесь идеями?

Подходящих для конкурса не так уж и много, если разобраться.

0. Топовая идея лучше всех нижеперечисленных, но, к сожалению, не моя.
1. "Великая Отечественная война социалистических союзников против буржуазно-капиталистических захватчиков". Мир антикапиталистического пакта. США, ВБ и, возможно, Франция в силу каких-то причин посильнее и понаглее реала, подталкивают Германию (веймарскую, нацистскую или ещё какую-нибудь) к сотрудничеству с СССР. Нужно ещё больше усилить англосаксов.
2. "СССР нападает на Рейх и огребает". Мир антисталинской коалиции - СССР чуть лучше подготовился, леворадикалы затащили в Испании и где-нибудь ещё. "СССР обезумел, сумеешь ли ты совладать с ним?" спрашивают себя западные демократии, после нападения СССР на Польшу объявляют ему войну. И тут 6 июля 1941 года СССР нападает на Германию... Нужны сильно альтернативные (более вменяемые) нацисты или их аналог. Еврейский вопрос решается не геноцидом, а массовой депортацией в британскую подмандатную Палестину, еврейских учёных охотно принимают США, ВБ и Франция.
После победы раскол между бывшими союзниками. Холодная война Рейха и США, разделённая Россия, блокада Восточной Москвы. В бывшей Оси тоже не всё гладко. Италия возглавляет Движение неприсоединения, немецкая пропаганда обзывает Муссолини коммунистом. В 1960-х немецко-японский раскол. Постепенно Япония прогибается под Запад и слегка раскручивает гайки, строит "национальное государство с японской спецификой".
3. Классика АИ - победа в ПМВ прогерманского блока, не являющаяся торжеством шизофрении, как в моде Kaiserreich к популярной видеоигре Hearts of Iron 2. Чтобы обеспечить достоверность, надо сделать развилку пораньше и серьёзно поработать над внутренней и внешней политикой Германии. Заранее демократизироваться, во избежание революций (например, Фридрих Вильгельм IV не выделывался и принял в 1849 императорскую корону) . Не быковать на международной арене, чтобы не остаться в дипломатической изоляции с хилыми союзниками уровня Австро-Венгрии. И, разумеется, забыть о полном отжиме всех британских и французских колоний - это нереально ни при каких раскладах.
4. "В результате Холодной войны распались США, а не СССР". Нужна сильно альтернативная колонизация Америки и, конечно, альтернативный СССР, с демократическим социализмом, скорее всего не на российской основе.
5. "Вместо Горбачёва генсеком становится консерватор-гайкозакручиватель, а в США вместо Рейгана - просоветский демократ".

Edited by anon

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Отсыпьте и мне такой травы, которая курится в этой теме.

Это просто ужас во что превратился форум.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это просто ужас во что превратился форум.

В принципе, и раньше бывало всякое. Хотя чтобы сразу столько за короткое время...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

теме. Это просто ужас во что превратился форум.

Ну это Форум #4 не понимаю, что вы сообствено тут ожидали увидеть:rofl:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

принципе, и раньше бывало всякое. Хотя чтобы сразу столько за короткое время...

Это форум для экспериментов хватить делать вид, что это главный форум:pray:Вот главное почему то не печет от генсека Гагарина на главном форуме:rofl:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну это Форум #4 не понимаю, что вы сообствено тут ожидали увидеть

Это форум для экспериментов хватить делать вид, что это главный форум

Коллега, во времена оны, про которые мы вспоминаем, на ФАИ было как то принято открывая темы, демонстрировать знание матчасти по(простите за тавтологию) теме. Неважно в каком разделе форума. :hi:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллега, во времена оны, про которые мы вспоминаем, на ФАИ было как то принято открывая темы, демонстрировать знание матчасти по(простите за тавтологию) теме. Неважно в каком разделе форума. 

Да походу хорошие были времена

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

кто впишется за Францию

Дания?....

Османская империя уходит к ВБ

После того как у неё отняли Египет?

и Испания

Что Испания делит с Францией?

Вообще, если учесть что запад и юг Германии будут а союзниках/под протекторатом Французов, то война обещает быть упорной.  Вот что интересно, а не битая Франция полезет в 1885 году в Индокитай?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

тут сначала надо выяснить, что такое Французская Империя 1885, чем она будет отличатся от3республики реала- личность Н4, его жена,кто она, какое влияние матери, какие партии во Франции,  каков состав законадательного копуса, правительства, кто премьер, чем в этой Аи занимался Бисмарк в 1870-1884  т.д., т.п.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

т.д., т.п.

Вот на этом таймлайны альтернативной истории обычно и спотыкаются;))).  Конечно форум будет удивляться легковесности постов.  Для тяжеловесности нужны учёные-тяжеловесы и то, разгребая породу, они взваливают на себя груз абсолютной неподъёмности.  Чем больше разбираешься, тем меньше продвигаешься.  Великий МЦМ тому порукой.  

Что касается Вьетнама.  Посмотрел.  Будут присутствовать обязательно.  Более того, в колониальных эскападах наблюдается перерыв вызванный как раз франко-прусской.  Не будет её - полезут в Тонкин ещё раньше.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Отменить франко-прусскую войну можно с помощью раннего франко-русского союза - к примеру Наполеон III  заключил сепаратный мир с РИ в Крымскую войну или вообще в неё не полез решив что колонии важнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Отменить франко-прусскую войну можно с помощью раннего франко-русского союза - к примеру Наполеон III  заключил сепаратный мир с РИ в Крымскую войну или вообще в неё не полез решив что колонии важнее.

Так Наполеон 3 предлагал раздел Турции, Россия не пошла на это.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ALL+1000

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

учёные-тяжеловесы

рассуждать о том чего не было неблагодарная задача для историка. Разве что как повод получше разобраться в том, что было реально

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллега, во времена оны, про которые мы вспоминаем, на ФАИ было как то принято открывая темы, демонстрировать знание матчасти по(простите за тавтологию) теме. Неважно в каком разделе форума. 

Это аберрация восприятия. Не было  такого принято. Уйма тем каждый день создавалась откровенно бессмысленных и персиковых. Намного больше, чем сейчас (тогда вообще за день могли создать столько тем, сколько сейчас за неделю). Шутники, тролли, неофиты.

И тогда, когда я пришел (2006 год) уже было принято ворчать - куда катится форум.

Интересно, что тогдашние "знатоки матчасти" знали зачастую поменьше сегодняшних  читающих середнячков.Просто не замечается это. Сам Альтернатор очень много нереалистичного писал.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

принято. Уйма тем каждый день создавалась откровенно бессмысленных и персиковых. Намного больше, чем сейчас (тогда вообще за день могли создать столько тем, сколько сейчас за неделю). Шутники, тролли, неофиты. И тогда, когда я пришел (2006 год) уже было принято ворчать - куда катится форум. Интересно, что тогдашние "знатоки матчасти" знали зачастую поменьше сегодняшних  читающих середнячков.Просто не замечается это. Сам Альтернатор очень много нереалистичного писал.  

Благодарю:pray:Пафосные речи о том, что форум скатывается иза меня порядком надоели.:rofl:

Edited by Satprem

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 Для тяжеловесности нужны учёные-тяжеловесы и то, разгребая породу, они взваливают на себя груз абсолютной неподъёмности.  Чем больше разбираешься, тем меньше продвигаешься.

Именно так. Сам на этом споткнулся в теме "Нет Тильзита". Что бы просчитать возможные события всего то промежутке в месяц, много два, приходилось перелопачивать дикое количество материала. Времени это съедало массу, а реальную жизнь никто не отменял.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now