Шпилечный - да не тот

[Владимир Станкович]

 В один из дней  примерно году в 1843 в городе Аламо некий торговец оружием -назовем его Джон Смит от нечего делать в ожидании клиентов задумчиво изучал кольт Паттерсон - из партии заказанной  рейнджерами капитана Уокера. Как вдруг взгляд его упал на оставленный в его лавке вчера каким то проезжим французом двустволку Лефоше   -точнее на пригоршню шпилечных картонных  патронов к ней. Внезапно в его мозгах перещелкнули как то шестеренки и он сперва при помощи складного ножа распотрошил один из патронов а потом принялся что-то чертить угольным карандашем на листке бумаги... Дальше последовал заказ кое какого оборудования - для чего Смит использовал свой НЗ -пару мешочков с золотым песком найденных как то на трупе старателя умершего от укуса гремучей змеи (по официальной версии) и когда через пару месяцев рейнджеры приехали за своими револьверами Смит им предложил на пробу сотню патронов к "паттерсону" -в которых шпилька торчала не вертикально а горизонтально по центру - высовываясь из брандтрубки барабана. К патронам прилагался также железный зазубренный ершик с шилом - вытягивать патроны при перезарядке а также патронташ с толстыми пробковыми донышками с дыркой - оберегать шпильку...
Через пару лет под этот патрон -в историю вошедший как "схема Смита-Лефоше" был сделан кольт Уокер - настолько крутой что его так и называли - "крутой Уокер". Производство этих патронов освоили в Европе, под него сделали немало систем оружия от револьверов и дерринджеров до армейских карабинов - и хотя патрон центрального боя их потеснил  шпилечные револьверы изготовлялись и применялись вплоть до начала ХХ века

[Temeluchas]

Ну, во-первых, в 1843 ни рейнжерам, ни Джону Смиту ничего не светит - револьверов на рынке нет. Уже выпущенные Кольт-Патерсоны распроданы, производства новых револьверов до 1848 не будет.

Во-вторых, через пару месяцев после показа револьверов рейнжерам у нашего Джона Смита, скорее всего, уже не будет своей оружейной лавочки. Потому что вся продукция безвозмездно отойдет Кольту, плюс придется выплатить Кольту тысяч долларов эдак так парочку (при оптимистичном раскладе). По поводу патентов тогда янки лютовали.

 

[Affidavit Donda]

Есть несколько нюансов, мешающих изготовлению и применению подобной схемы.

1. Просовывая шпильку в брадтрубку есть ооочень хороший шанс наколоть капсюль.
2. В Colt Paterson зарядные каморы были выполнены грубо даже по меркам тогдашних технологий, соответственно патрон туда придётся буквально заколачивать, что делает шансы на накол капсюля ещё более ооочень хорошими.
3. Любая гильза, тем более картонная, после выстрела несколько раздувается. Поэтому даже если вы не отстрелили себе пальцы, пытаясь вколотить в камору шпилечный патрон центрального воспламенения, то после выстрела вам придётся вступить в увлекательнейшие отношения с гильзой и каморой. Оно вам сильно надо?

К тому же в 1846 году Каземир Лефоше и сам создал и запатентовал бундельревольвер под шпилечный патрон.

[Temeluchas]

Ну, собственно, разнообразные шпилечные и прочие патроны разной степени извращенности - суровый реал США, правда несколько более позднего времени. Когда права на сквозные каморы в барабане принадлежали S&W. Сдохли все такие извращения без исключения. 

[Владимир Станкович]

Во-вторых, через пару месяцев после показа револьверов рейнжерам у нашего Джона Смита, скорее всего, уже не будет своей оружейной лавочки. Потому что вся продукция безвозмездно отойдет Кольту, плюс придется выплатить Кольту тысяч долларов эдак так парочку (при оптимистичном

Поясните коллега - он же не револьвер делает а боеприпас? А револьверы как то циркулировали на вторичном рынке

[digger]

Патент на сквозные дырки - 1856, патрон Лефоше - 1846, запас есть.Наиболее оптимальный металлический патрон, заряжаемый спереди - конический времен патента,и то лютое извращение.Папковый патрон - будут проблемы с извлечением.В общем, придумать что-нибудь путное сложно.

[Affidavit Donda]

патрон Лефоше - 1846

Бундельревольвер Лефоше — 1846 год.

будут проблемы с извлечением

Проблемы с извлечением у кольта Патерсона будут по определению. Каморы-то не сквозные.

[Владимир Станкович]

патрон Лефоше - 1846

Патрон - 1836 -мсье Казимир его использовал в охотничьих ружьях. (Двустволку современного типа к слову именно он изобрел)

Сдохли все такие извращения без исключения

Но до начала прошлого века использовали

 

 

 

[Temeluchas]

Поясните коллега - он же не револьвер делает а боеприпас?

Изменение используемого боеприпаса - вполне однозначно трактуется как внесение изменений в патентованную конструкцию.

И если для себя это еще можно сделать, то на продажу - будут сношать раскаленной кочергой.

[digger]

 Еще фактор, что металлический патрон дороже и логистически геморройнее,чем свинец и порох, потому его внедрение задерживалось, пока не подешевеет.

[Владимир Станкович]

то металлический патрон дороже

Так не металлический а картонный

вполне однозначно трактуется как внесение изменений в патентованную конструкцию

Не будучи специалистом по американскому патентному праву первой половины 19 в. точно сказать не могу Но в конце концов он может обойти этот запрет сделав какой нибудь пистолетик под данный патрон - "а что людишки покупают мои патроны  для ваших револьверов, мистер Кольт - так откуда мне знать куда они еще их могут засунуть?"

 

Просовывая шпильку в брадтрубку есть ооочень хороший шанс наколоть капсюль.

В трилогии Серджио Леоне Клинт Иствуд покупая себе "уокер" старательно смотрит барабаны  на просвет - выбирая тот где брандтрубка нормальная

[Temeluchas]

В трилогии Серджио Леоне Клинт Иствуд покупая себе "уокер" старательно смотрит барабаны  на просвет - выбирая тот где брандтрубка нормальная

Хоспадяя....

Во-первых, герой Клинта Иствуда ни в одном из фильмов "долларовой трилогии" не покупает себе револьвер. Это сцена с Туко (Иллай Уоллак) в "Хороший, плохой, злой".

Во-вторых, "долларовая трилогия" не дружит с аутентичностью огнестрела в принципе. Все оружие героев - подарки из будущего (с расстояния не менее 6 лет). И да, "Уокеров" нет ни в одной сцене ни одного из фильмов.

В-третьих, в "той самой сцене" Туко собирает Colt Navy Model 1851, переделанный под патроны центрального воспламенения (конверсия появилась в 1868, время действия фильма - 1862) из нескольких. Правда, по пути впихивает в своего Франкенштейна несколько запчастей от "Ремингтонов" на стойке, так что этот "модульный револьвер" не может работать. 

Изменено 13 Jul 2018 пользователем Temeluchas

[Владимир Станкович]

Во-первых, герой Клинта Иствуда ни в одном из фильмов "долларовой трилогии" не покупает себе револьвер. Это сцена с Туко (Иллай Уоллак) в "Хороший, плохой, злой".

Ну прошу пардону - вестерн никогда не был моим особо любимым жанром. Больше всего мне понравился из просмотренного к слову фильм про женскую банду после Гражданской войны косившую под мужиков и еще "Кто знает" - где простой оружный парень-мексиканец убивает Алена Делона

[Владимир Станкович]

Мда... всё украдено до нас - были такие патроны правда чуть попозже

https://zen.yandex.ru/media/rufirearmsclub/revolver-i-patrony-kofera-5beeec3806d73200aa28f05b?&from=feed