Заявки на произведения.


528 posts in this topic

Posted

Время идет, а Ваши шутки очень даже...)))

какие идеи, такие и шутки. Нельзя взять на 20 лет раннего Сталина и получить Великого в свите Николая. Нужно получить определеный опыт. Нельзя тогдашним чеченцам объяснить что они зря воюют. Сначала они должны попробовать войну на своей шкуре. А русских грабить им и так получится.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Как-то слишком мрачно. 

А я вообще человек довольно мрачный, да. :)

* * *

В качестве интермедии - набросал список типовых стран-участниц произведений отечественных АИшников. Вдруг кому пригодится.

Россия-матушка, в четырех рассмотренных в свое время базовых вариантах:
1) Аутентiчная Российская империя начала ХХ в. с заботливо выданными авторами танчиками и линкорчиками. Забавно, но именно здесь можно полюбоваться на классовое сознание - аристократы суть соль земли.
2) Та же империя, только в виде монархо-капиталистического "СССР/РФ" с границами 1914 г. Старую аристократию потеснили, у руля купечество, чиновники и силовики.
3) Умеренно левый СССР, без дефицита, репрессий и прочего, но с танчиками и самолётиками. Интернационализм на месте. Враг - обычно Рейх, но могут и злые англосаксонские нацюки.
4) Правый СССР, тоже без родимых пятен. Дружит с Осью против мировой плутократии, евреев обычно депортирует в Биробиджан или типа того. В общем, прилизанный Рейх, пересаженный на отечественные подзолы.

Германия в двух вариантах, с орднунгом и блицкригерами.
5) Кайзеррейх;
6) Третий Рейх.
Если враги, то всё плюс-минус суровая реальность, если союзники - то в первом случае ничего радикально не меняется, во втором же урезают расизм до приличного уровня.

Англосаксы - главные злыдни, царство чистогана, лицемерия и прикрытого садизму.
7) Британия - злой аналог России-1 (с добавлением элементов России-2). У руля тщательно пестуемая аристократия, сумевшая приспособиться к новым историческим реалиям, успешно оседлавшая бизнес и спецслужбы.
8 ) США - ребята попроще. Республика, а значит, всем заправляет Большой Бизнес, загородившийся ширмой "демократии".

9) Евреи. Обычно возникают, ежели автор озабочен этой темой (тогда тесно связаны с англосаксонской закулисой и высылаются в Биробиджан или типа того).

10) Поляки. Если под властью России, то бузят и хотят самостийности. Если самостийность получили, то хотят от можа до можа. Не очень хитрые, но подлые шовинисты - цепная гиена англосаксов.
Опционально могут заменяться на других восточноевропейцев.

На этом центр мира и его однокультурные соседи заканчиваются. Соседи инокультурные.

Азиаты
11) Китайцы / японцы - могучая держава с древней историей. Могут быть друзьями (тогда заумная философия / кодекс чести) или врагами (тогда холодная жестокость).
12) Мусульмане - дикие и разной степени (не)симпатичности. Обычно враждебны. Племена, княжества, либо невеликие державы. Если действие разворачивается в америках, то сходную функцию выполняют индейцы.

13) Коммунисты. Не нация, но часто - заметная фракция. Единственные, кто им симпатизирует - это СССР-1, для всех прочих это враги. Могут скрытно прислуживать англосаксонской закулисе.

Прочие участники регаты себя особо не проявляют, спорадически появляясь в качестве колоритных младших союзников сил добра / мелких прихвостней сил зла или просто экзотических чудиков.

Edited by renyxa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

список типовых стран-участниц произведений отечественных АИшников.

Поэтому и не люблю. Никакого разнообразия, никакой фантазии... :resent: 

Умеренно левый СССР, без дефицита, репрессий

Довольно популярен вариант "побольше расстрелов и депортаций" (список неугодных политиков и народов может варьироваться). 

Германия в двух вариантах

Иногда встречается и коммунистическая Германия -- как союзник или вассал СССР, либо враг Российской империи. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Иногда встречается и коммунистическая Германия -- как союзник или вассал СССР

 

Практически невероятно, чтобы германские коммунисты до Второй Мировой, подчинились каким-то там Die Unterproletarietenmensch из крестьянской страны. А уж если революция побеждает в Германии прежде, чем в России, то коммунистическая империя будет со столицей в Берлине, без вариантов. Самое лучшее, что светит при этом СССР - маоистский вариант. Сперва побеждаем в гражданской войне, при помощи заграничных инструкторов и поставок оружия, потом какое-то время развиваемся, делая вид что послушны Старшему Брату, потом кидаем его и обостряем отношения до предела, с массовыми чистками и локальным конфликтом на Даманском Висле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Практически невероятно

Коллега, так вы не путайте реалистичную АИ и вторичные продукты от МТА. :resent: 

коммунистическая империя будет со столицей в Берлине

Был как-то раз подобный текст - ну так его не МТА писали. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коммунистическую Германию, да, упустил.

Что до вассалитета Берлина, то можно представить ситуацию с внутри германской ГВ, от которой немцы будут долго отходить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Довольно популярен вариант "побольше расстрелов и депортаций" (список неугодных политиков и народов может варьироваться). 

Это то, что я называю "правый СССР". Поскольку классических коммунистов нынче можно в Красную Книгу заносить, то восхищаются нонче Союзом две категории граждан - соцдемы-антиамериканисты и аналоги фашистов/нацистов. Вот массовые расстрелы и депортации - это ко вторым. А первые... Ну, вот, Лисов Конюшевского хороший пример - навалял план по избежанию депортации крымских татар (после демонстрации читателю колоритных крымскотатарских коллаборационистов). Сильно сомневаюсь, что герои того же Ходова стали бы себя утруждать подобной ерундой.

Edited by renyxa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это то, что я называю "правый СССР".

Но у вас в том же пункте союз с Осью, а это далеко не всегда так. В принципе, бОльшая часть условных "правых СССР" остаются на той же стороне фронта. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Скажем так, у них к этому большая склонность. "Правый СССР", борющийся с Рейхом, мне припоминается только из "Игры на выживание". Хотя чукча зело не читатель...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хотя чукча зело не читатель...

Я с некоторых пор к подобным опусам обычно читаю только аннотации. ;)))  

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Правый СССР, тоже без родимых пятен.

Неполная подборка. Читал приличную АИ с весьма левым СССР, но без Ленина, Тхоцкого, Тухачевского и со Сталиным проигравшим партийную борьбу, оставшимся вечно на вторых-третьих ролях. И это все с советским социализмом, но без репрессий и геноцида. 

Англосаксы - главные злыдни, царство чистогана, лицемерия и прикрытого садизму.

Увы, но Вы какие-то отбросы "Яузы" читаете. В АИ встречаются и реалистичные англосаксы. 

японцы - могучая держава с древней историей. Могут быть друзьями (тогда заумная философия / кодекс чести) или врагами (тогда холодная жестокость).

Очень часто это прекрасно совмещается. 

Практически невероятно, чтобы германские коммунисты до Второй Мировой, подчинились каким-то там

Дык, классический Тельманрейх. Николаева забыли? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дык, классический Тельманрейх. Николаева забыли? 

 

Это Вы про книгу "Сильные люди"? При всём уважении к Николаеву как автору, у него получилось чистое фэнтези, ИМХО конечно. Впрочем, как всегда - и именно как автор фэнтези он отличный писатель. Что касается личности Эрнста Тельмана - ну да, достаточно послушный был Кремлю данный конкретный коммунистический вожак. Только вот приди он к власти годах в 20-х, как скоро встал бы вопрос о первенстве в мировом коммунистическом движении? Допустим даже, сам Тельман остался бы верен Москве. Так ведь у коммунистов не монархия, а партийная демократия, не отвечающего чаяниям народных (или вернее, партийных) масс и сместить недолго, как это произошло в РИ с Хрущёвым.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Только вот приди он к власти годах в 20-х, как скоро встал бы вопрос о первенстве в мировом коммунистическом движении?

А там и не было вопроса первенства, был союз равных. Может быть, вопрос и возникнет, но сильно позже времени действия романа. 

Так ведь у коммунистов не монархия, а партийная демократия, не отвечающего чаяниям народных (или вернее, партийных) масс и сместить недолго, как это произошло в РИ с Хрущёвым.

Сместить можно любого руководителя, при любой системе, но не всех получается. В немецких коммунистических раскладах многое зависит от позиции Вильгельма Пика (лидера красных боевиков, коммунстичесого антагониста Рэма). Поддержит Тельмана, и Тельман будет править долго и счастливо, если Пик в нужное время умрет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мое мнение, каждое поколение должно самостоятельно по граблям пройтись и только тогда что то усваивает . А попытки не танцевать по граблям сохранив при власти подольше поколение которое по молости обожглось приводит к застою, а главное следущее поколение оберегаемое заботливыми патриархами оказывается инфантильным и лажает вообще со страшной силой .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

. Читал приличную АИ с весьма левым СССР, но без Ленина, Тхоцкого, Тухачевского и со Сталиным проигравшим партийную борьбу, оставшимся вечно на вторых-третьих ролях. И это все с советским социализмом, но без репрессий и геноцида. 

 

Тоже  вариант  с  более  криворуким  и популистским  и более   догматическим  руководством  СССР и  с сильно  большим  участием  люмпенов   в  событиях  1917-1939  годов .

В общем ,   что-то  вроде    режима  Чавеса-Мадуро  в  Венесуэле  ,но  на 1/6 части  суши .

Т.е.  СССР   как  большая  современная  Венесуэла и  с  насквозь  коррумпированным и разложившимся и непрофессиональным    партийным-государственным  руководством  и  с теми-же  закидонами и беспардонной  демагогией   ,  как  у Чавеса  и Мадуро  и им  подобным        

Т.е. ситуация,  когда   девять  человек из десяти хотят делить и отнимать , а складывать и умножать только один , то такая страна будет нищая и в  заднице  вечно !

Вообразим  такую  вот ситуацию   в России -СССР  с 1917 года  .

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

восхищаются нонче Союзом две категории граждан - соцдемы-антиамериканисты и аналоги фашистов/нацистов. 

 

Ничего подобного!

Это я по себе знаю.

 

Восхищаются СССР,  а особенно тем,  каким он был в эпоху Застолья, это от 24 до 25 Съездов КПСС, те, которые, в сущности, прежде всего остального хотят такой возможности, как - кушать досыта обязательно каждый день и желательно не один раз в день.

 

Всё-таки в ту эпоху это могли все, даже бичи. В наше время это воспринимается как ненаучная фантастика, на так и было - людишки могли кушать каждый день и даже не один раз в день!!!

 

Самое наипринципиальнейшеее отличие нашего времени от той эпохи - тогда  даже безнадёжная голытьба могла выживать собиранием бутылок по помойкам (Ими было возможно и в гастрономах расплатиться! Не деньгами, а бутылками!!!) , а сейчас ничего подобного невозможно...

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я прямо заплакал, как представл голодвющего звезды светят. На интернет у него деньги есть, а на хлебушек через день. Сообщите адрес в личку. Вышлю пару кило сухарей. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Т.е.  СССР   как  большая  современная  Венесуэла и  с  насквозь  коррумпированным и разложившимся и непрофессиональным    партийным-государственным  руководством  и  с теми-же  закидонами и беспардонной  демагогией   ,  как  у Чавеса  и Мадуро  и им  подобным        

Коллега Абрамий - ну это просто ни в какие ворота не лезет! ;))) Венесуэла - страна с рыночной экономикой, ;)))с Центробанком и валютными резервами, с мощнейшим криминалом,  недорезанной расово креольской проблематикой, с демократическими выборами и реальной  свободкой и наконец - завязанная на экспорт-импорт так как даже царю Николаю и Столыпину не снилось в кошмарах...  Так мог бы выглядеть СССР затянувшейся перестройки... но сильно вряд ли

приводит к застою,

Как будто это что то плохое;)))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вот придумался сюжет про попаданца в прошлое - в "царскую монархию" -ну пусть не Екатерины II или Павла а позднего Николая Павловича или раннего Александра - ну хорошо - не будем слишком зверствовать - в пореформенную. Пусть перенесется в предка - чернорабочего или даже "золоторотца" - в среду и жизнь описанную близко к реальности В.Крестовским в "Петербургских трущобах" - не путать с сусальными "Петербургскими тайнами" сильно извратившими авторский замысел... Пусть он помрет -то ли не сумев прирезать гада который его прирежет, а может от сифилиса или чахотки -да хоть от воспаления легких -но перед этим пусть помучается - разгружая баржи по 16 часов,  выживая на три рубля в месяц, и получая зуботычины и пинки...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Пусть перенесется в предка - чернорабочего или даже "золоторотца"

 

 

Туда надлежит отправить кого-то из типичнейших позднесоветских-послесоветских "интеллигентов элитарных и либеральных", притом исхитрившихся ещё при горбачёвщине  всех встречных-поперечных убедить, что они боярского рода...

 

Михалкова, что ли?

 

Руцкого?  (Но этого гармоничнее в Заруцкого....)

 

Гайдара Тимуровича?  (И этого гармоничнее в Айдара Темрюковича....)

 

Сахарова?  (Чёрт побери, и этого гармоничнее в Лжедмитрия Первого...)

 

Пугачёву?  Её в кого?

 

О!  Табакова!!!  В кого бы его?!....

 

 

Edited by Звёзды Светят

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вообразим  такую  вот ситуацию   в России -СССР  с 1917 года  .

Скупят американцы за мелкий прайс.
 
* * *
 
Мне вот ещё какая идея...
 
Губит ведь социалистическую экономику не отсутствие капиталистов как таковых, а сверхмонополизированность, порождающая отсутствие конкуренции и громоздкость системы управления.
 
Длинная присказка:
 
1. Очередная победа Конфедерации.
 
2. Кризис 1880х в КША, социалистическая революция, приход янки, долгая и кровавая борьба с ними, поражение и воссоединение страны.
 
3. Какой-то южный белобеженец придумывает объективизм, который приходится очень ко двору.
 
4. Не удаётся продавить антимонопольное законодательство. "Стандарт Ойл", далее везде.
 
5. В Европе происходит альтПМВ, по итогам которой социалистические революции охватывают Германию, Италию, Россию и всё, что между ними.
 
6. Вместо вульгарного большевизма революционеры устраивают какой-то синдикализм с сохранением кучи рыночных механизмов.
 
7. В США по итогам Депрессии окончательно превращаются в "фордистский совок" - куча монополий контролирует экономику, каждая тянет за собой социалку, мелкий-средний бизнес прищучен, демократические институты выхолощены.
 
8. ВМВ - франко-бритто-японский союз против красных. Победа последних. Освобождение Китая, Индии и мусульманских стран, вынос Франции и Испании, опционально - Британии и Японии, всё остальное подминают американцы. Начало Холодной Войны.
 
9. 60е - 70е - кризис у социалистов и выход из него, демократизация, либерализация етц.
У американцев экономика стагнирует.
 
10. Перестройка и гласность по альтамерикански.
 
Ну а "сказка" - что то типа "В виду врагов моих", только в другом антураже и без столь бьющего в глаза детерминизма.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На интернет у него деньги есть, а на хлебушек через день.

Не показатель. Интернет в России стоит очень дешево. Комфортные тарифы от 500 руб в месяц безлимит. Это все про все с арендой оборудования. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

человек голодает, а вам смешно. средняя цена буханки рублей 40-60. Ему б на десять дней хватило! Все таки каждый третий день и по паре раз. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Средняя цена буханки 27-31 это если юго-зап Сибирь. Есть и дешевле и дороже. В Арктике щас не знаю впрочем, там может и 40-60 

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вместо вульгарного большевизма революционеры устраивают какой-то синдикализм с сохранением кучи рыночных механизмов.

 

И этот НЭП плавно переходит в горбачёвщину и ельцинизм.....

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now