о трактовке Господа и Богоматери в христианстве

135 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Индульгенция, это отпущение прощённого греха, вообще не в тему здесь.

НА форуме еще модно вырывать фразу из контекста?:huh:

И индульгенция не "отпущение" прощенного греха( что отпускать если УЖЕ простили), а освобождение от церковной епитимьи. При всем уважении, коллега, если уж "играете в буквоеда", то делайте это правильно.( не в обиду). 

Или вы отрицаете, что крестоносцам априори отпускались все текущие и ПОСЛЕДУЮЩИЕ грехи, после их вступления в крестовый поход? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

1

Изменено пользователем daichimaru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Или вы отрицаете, что крестоносцам априори отпускались все текущие и ПОСЛЕДУЮЩИЕ грехи, после их вступления в крестовый поход?

Грех предательства веры точно не отпускался, иначе было бы странно наказывать перебежчиков.

Изменено пользователем Harcer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Грех предательства веры точно не отпускался

Согласен, но причем здесь крестовые походы? Убийство неверных, тем более на "святой войне". Где здесь "перебежничество"? Или вас фраза "все последующие" смутила? В таком случае вы меня неправильно поняли. Насколько я знаю крестоносцам предлагалось полное искупление УЖЕ совершенных грехов и тех которые паломник совершит на святой войне( то есть пока он совершает вооруженное паломничество). Иными словами крестоносцу отпускаются грехи пока он служит "истине" с оружием в руках. Любой другой грех, совершенный когда вооруженное паломничество окончено не снимается автоматически, тем более когда он Отлученный или изменивший вере( какой тогда он паломник?). И вот это и отличает православие от католицизма. И, по моему, это очевидно.:dntknw:     

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И вот это и отличает православие от католицизма.

Было, просто в связи с разобщенностью православных церквей, оно возникало локально, и локально затухало, и с учётом цезарепапизма для спасения души иногда следовало служит мирскому государю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Было, просто в связи с разобщенностью православных церквей, оно возникало локально, и локально затухало

Лично мне известен только один такой случай. Да и тот только попытка, а не полноценное "воплощение". Это политическое давление Никифора Фоки. 

и с учётом цезарепапизма для спасения души иногда следовало служит мирскому государю.

А главы государств могли отпускать грехи? Насколько мне известно ни в одной, так называемой, "цезарепапистской" стране, при формальном главенстве над церковью, монарх правом "отпущения грехов" не обладал, а вот ПАПА обладал.   

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

так называемой, "цезарепапистской" стране, при формальном главенстве над церковью, монарх правом "отпущения грехов" не обладал, а вот ПАПА обладал

Потому, что папа это или кардинал епископ, или кардинал священник, или на худой конец (из диаконов или акалитов каких) рукополагался в священники при вступлении в папскую должность, А священнику грехи отпускать норм. А цезарепаписта мразных мастей не по чину, да и незачем, есть суперинтенданты, и прочие синоды для этих целей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Потому, что папа это или кардинал епископ, или кардинал священник, или на худой конец (из диаконов или акалитов каких) рукополагался в священники при вступлении в папскую должность

Вот только власть ПАП от этого нисколько не страдала. ЕМНИП, даже во время "авиньенского плена" Папство( как институт), скорее усилилось 

Власть пап в церкви приобрела поистине монархический характер. Епископы и аббаты отныне не избирались местным духовенством и монахами, а назначались папами. С помощью непомерно разросшегося бюрократического аппарата своей курии папы контролировали все сферы церковной жизни. Значительно увеличились доходы папской казны, был создан центральный финансовый орган папской администрации. Среди источников пополнения казны были торговля индульгенциями, продажа церковных должностей, сбора крестоносной десятины и аннатов (сборов, взимавшихся с лиц, получавших от папы пребенду — право на получение дохода с церковной должности); огромные суммы шли на содержание папского двора. Это способствовало падению авторитета папства[1]. Папа Климент V создал церковный Верховный Суд, состоявший из самого понтифика и кардиналов. Это ускорило процесс судопроизводства в католической Церкви.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А священнику грехи отпускать норм.

И? 

А цезарепаписта мразных мастей не по чину, да и незачем, есть суперинтенданты, и прочие синоды для этих целей.

И как "суперинтенданты" помогли франции в столетку? Угробили  одного из самых эффективных генералов?:grin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Термин "цезаропапизм" уместнее применять не к Византии, где церковь была сильным и независимым институтом, а к германским протестантским княжествам и странам Скандинавии.

Изменено пользователем Ottokar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас