Государство Айну

[Сонный]

В 13 веке в результате взаимодействия с государство Ямато у Айнов появляется своё государство, во главе с императором  Атеруем. Даное государство копировало государством Ямато.

красным государство Айну. Всё Хокайдо и частитчно Хонсю. Наличие мощьного пративника на островах, заставило Японских Дайме консолидироватся сильнее, небыло период Сэнгоку

Тоже самое было и у айнов, противостояние способствовало внутреней сплочёности.

Изменено 23 May 2019 пользователем Сонный

[tea moore]

Кусочек карты-долгостроя:

[Сонный]

Кусочек карты-долгостроя:

Сегунату многовато, на момент вторжения Монголов. они не контролировали всё Хонсю.

[Ринн]

В лучшем случае судьба Шотландии.

[Crusader]

 Сдаётся мне, что Российская Империя тех айнов быстро приберёт к рукам. 

[Сонный]

В лучшем случае судьба Шотландии.

Вряд ли. по площяди и ланшавту страны равны.

Сдаётся мне, что Российская Империя тех айнов быстро приберёт к рукам.

Логистика непозволит. Тем более что противостояние с Ямато, не даст замкнутся в себе, оба государства будут равны по уровне технологий РИ. если не выше.

[tea moore]

на момент вторжения Монголов. они не контролировали всё Хонсю

Это начало 19 века

[Сонный]

Это начало 19 века

Врядли им удалось бы отжать территори. разве что какое то везение и замятня у Айну.

[Neznaika1975]

Перемещено в раздел "Мир обещал быть?".

[tea moore]

Врядли им удалось бы отжать территори. разве что какое то везение и замятня у Айну.

В Вашем, коллега, мире, возможно, но моя-то карта создана безотносительно к ней, я просто увидел тему, и вспомнил, что пилил карту, а там было Айну. На моей карте вообще какой-то треш

 

[Ринн]

Вряд ли. по площяди и ланшавту страны равны.

Сравните население этих территории в РИ.

Изменено 23 May 2019 пользователем Ринн

[Граф Цеппелин]

 Даное государство копировало государством Ямато.

(ну не могу удержаться) Японцы жутко ругались, и требовали от айнов обзавестись, наконец, своими переписчиками - каждый раз, когда с Хоккайдо приходил очередной корабль, доверху груженый манускриптами, с указанием, сколько копий какого сделать.

Изменено 23 May 2019 пользователем Граф Цеппелин

[Сонный]

Сравните население этих территории в РИ.

Данных нету.

(ну не могу удержаться) Японцы жутко ругались, и требовали от айнов обзавестись, наконец, своими переписчиками - каждый раз, когда с Хоккайдо приходил очередной корабль, доверху груженый манускриптами, с указанием, сколько копий какого сделать.

Это толстый трллинг в исполнении Айну

[Ринн]

Данных нету.

Да пожалуйста.

Путём нехитрых подсчётов по данным википедии, население Хоккайдо плюс пяти северных префектур Хонсю 9 978 000 человек, население Сахалинской области 489 638, итого 10 467 638 человек.

Население оставшейся Японии - 115 619 493 человека.

И это неспроста, полагаю.

Изменено 23 May 2019 пользователем Ринн

[Сонный]

И это неспроста, полагаю.

Я полагаю что это не коректно.

[Telserg]

Все будет с точностью до наоборот: более сильные и культурно-развитые айну быстрее интегрируются в японское общество.

В РИ айны становились самураями и получали земельные наделы на границе, а в АИ будут целыми кланами отправлять посольства императору с просьбами о торговле и вассалите.

А если учесть что у японцев 13 века переизбыток императоров, то сначала айны привезут к себе императора, потом вмешаются в династические разборки, организуют сёгунат...и в 15 веке айнские самураи-буддисты будут противостоять экспансионистской политике династии Мин во вьетнамских джунглях (и потому что курс обмена серебра на шелк в южном Вьетнаме самый выгодный).

 

[Сонный]

а в АИ будут целыми кланами отправлять посольства императору с просьбами о торговле и вассалите.

Зачем, если у них свой будет.

то сначала айны привезут к себе императора,

На кой он им здался, свой имеется, ничем не хуже.

[Normalyk]

Зачем, если у них свой будет.

Смысл быть Даймё в Броварах, если можно быть Сёгуном в Киеве?

[Сонный]

Смысл быть Даймё в Броварах, если можно быть Сёгуном в Киеве?

Так кто айну Сегуном в Ямато даст то стать, тут не факт что Дайме останется.

А дома он Дайме, на службе свого императора. нет смысла перебегать.

[Dan_Corvus]

Проблемка в том что империя Айну невозможна, из за отсутствия в данном регионе технологий позволяющих вести высокофетивное сельское хозяйство в климатических условия Хокайдо. 

Традиционые методы не работали, например жители княжества Мацумаэ на полуострове Осима, на юге Хокайдо, в значительной мере зависели от морских промыслов и поставок зерна с юга.

И взять новые сельхоз технологии до проихода европейцев негде.

Японцы не колонизировали Хокайдо до 19 века не потому что не хотели, а потому что не могли, пока голандцы не помогли, знаниями и новыми импотными породами растений и животных.

[Crusader]

Логистика непозволит.

 Да я ж вас умаляю..)

 Аляска ещё дальше была и ничего.

[orc4554]

И много было на Аляске туземных государств?

[Сонный]

империя Айну невозможна,

Достаточно иметь государство, которое не смогут скушать Японцы. А там Голланцы подсобят.

Аляска ещё дальше была и ничего.

Вот именно ничего, удержать кусок ненужного никому льда, несмогли, а тут интересы европейских держав и мелитаризированное государство.

[Dan_Corvus]

Достаточно иметь государство

Чтобы иметь государство, нужно чтобы будущие подданые этого государства, могли кучкуватся в поселения больше хутора, и не умирать при этом от голода. У Айну не то что городов, а даже крупных сёл не было, не хватало кормовой базы.

[Neznaika1975]

Достаточно иметь государство,

https://ru.wikipedia.org/wiki/Прибавочный_продукт