Posted 21 Jun 2019 продают на гражданском рынке ежегодно патронов больше, чем СССР выпустил за время ВОВА кто же их покупает? Неужели gun clubs столько расходуют Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Jun 2019 Ну, учитывая, что 10.000.000 АК-74 лежат девственно-чистые на складах с полным БК... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Jun 2019 (edited) Знания то всё равно останутся, а оружие всегда было предметом, на которое ничего не жалко.Перефразируя мультяшного дядю Фёдора: нынче чтобы сделать один современный станок, нужен другой современный станок, а у нас станков нету!С современными познаниями, но без уцелевшей инфраструктуры и энергетики... - можно конечно за икс лет, чисто вручную собрать штучное количество станков, для производства оружия(боеприпасов), - с производительностью и точностью обработки дай Бог хотя бы уровня 19 века. Edited 21 Jun 2019 by Кот Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Jun 2019 А с современными знаниями, но без уцелевшей инфраструктуры и энергетики... - можно конечно за Х лет вручную собрать штучный станок, с точностью обработки дай Бог хотя бы уровня 19 века. Эм, не соглашусь. Если осталась хотя бы электросварка - дело вообще плёвое. Если нет... Что ж, кузница и напильник - наше всё. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Jun 2019 С современными познаниями, но без уцелевшей инфраструктуры и энергетики... - можно конечно за икс лет, чисто вручную собрать штучное количество станков, для производства оружия(боеприпасов), - с точностью обработки дай Бог хотя бы уровня 19 века.Вы слишком недооцениваете человеков. Эм, не соглашусь. Если осталась хотя бы электросварка - дело вообще плёвое.Вот-вот. Даже само понимание того, что есть такой способ - электросварка, уже дает охренительные преимущества. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Jun 2019 (edited) Если осталась хотя бы электросварка...А также точный (желательно электронный) контрольно-измерительный инструмент, ещё более твердые инструменты для изготовления станочного рабочего инструмента (будущих сверла, фрезы и т.д), много электричества для поточного воспроизводства сваркой не штучных станков, и ещё мноО-ооогое-многое другое.А-да, ещё смышленный выживший инженер-технолог, ибо инженер-конструктор немного о другом.Иначе:можно конечно за икс лет, чисто вручную собрать штучное количество станков, для производства оружия(боеприпасов), - с производительностью и точностью обработки дай Бог хотя бы уровня 19 века. Edited 21 Jun 2019 by Кот Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Jun 2019 Опять-таки, зависит от места действия и глубины апокалипсиса (численности выжившего населения).Хех. А ведь по хорошему именно с этого вопроса и стоило бы начать обсуждение темы о.О Только вот начали как раз не с него.Это просто к слову о.О С современными познаниями, но без уцелевшей инфраструктуры и энергетики... - можно конечно за икс лет, чисто вручную собрать штучное количество станков, для производства оружия(боеприпасов), - с производительностью и точностью обработки дай Бог хотя бы уровня 19 века.Вот прошу любить и жаловать, как говорится.Реальное кустарное оружейное производство на Филиппинах - https://kak-eto-sdelano.livejournal.com/226602.html . Что характерно, технический уровень производимых изделий зааметно повыше "фузей наполеоновской эры" Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Jun 2019 (edited) Реальное кустарное оружейное производство...Что характерно, технический уровень производимых изделий зааметно повыше "фузей наполеоновской эры"Критическое уточнение: нелегально созданное в условиях функционирующей современной мировой индустриальной инфраструктуры!Проще говоря, недостающий для запуска такого производства компонент(ы) можно или похитить с легального производства, или достать на черном рынке, или вообще легально купить в хозяйственном магазине, уже готовый, уже кем-то и на чём-то вполне современном произведённый, - а не создавать каждый нужный компонент производства "с нуля" самому лично, а для возможности его самостоятельного создания, в свою очередь и опять-же самому, сначала создать ещё один-другой-сотый (в зависимости от длинны технологической цепочки) необходимый элемент для их последовательного воспроизводства. Улавливаете разницу? . А ведь по хорошему именно с этого вопроса и стоило бы начать обсуждение темы о.О Только вот начали как раз не с него. Это просто к слову о.Овот это верно! Edited 21 Jun 2019 by Кот Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Jun 2019 Ну, учитывая, что 10.000.000 АК-74 лежат девственно-чистые на складах с полным БК...Склады легко могут быть уничтожены вместе с армейскими частями. Или погибнут те кто про них знают. Что до БК то трудно сказать -насколько живуч современный патрон в плане храненияа у нас станков нету!Ну чтоб станков не было совсем -это уж очень большой Песец должен придти - при ЯО к примеру останутся станки всяких деревенских мехмастерских, гаражей, на захолустных железнодорожных станциях и т.п. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Jun 2019 это уж очень большой ПесецМаленький песец апокалипсисом обычно не называют)))) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Jun 2019 Американские компании (без учета всяких "Wolf", "Tula Ammo", Fiocchi и прочих Lapua) продают на гражданском рынке ежегодно патронов больше, чем СССР выпустил за время ВОВ.Но все это опять же в городах -а городов нет потому что пришел Толстый Полярный ЛисБудет стрелковка на пироксилиновых порохах,Пироксилиновый порох требует достаточно серьезной промышленности - коя апокалипсиса не переживет Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Jun 2019 Пироксилиновый порох требует достаточно серьезной промышленности - коя апокалипсиса не переживетЕго сделать проще, чем делять кучи из говна для производства селитры. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Jun 2019 (edited) ... создавать каждый нужный компонент производства "с нуля" самому лично, а для возможности его самостоятельного создания, в свою очередь и опять-же самому, сначала создать ещё один-другой-сотый (в зависимости от длинны технологической цепочки) необходимый элемент для их последовательного воспроизводства.Ах-да, я же самое главное забыл!Тот, кто займётся, в постапокалиптическом мире, сначала инструментальным производством для налаживания оружейного (патронного) производства, хотя бы приближающегося к современному по технологии, должен на протяжении всего этого многоступенчатого процесса, ещё умудрится банально дожить до того момента когда дело таки дойдет производства и сбыта конечного продукта, - актуального для этого мира, т.е. собственно уже непосредственно самого оружия (боеприпасов) и начнёт приносить хоть какую-то практическую пользу создателю. Ведь пока он собирает материалы и прочие ресурсы, пока он всё это выпиливает, стыкует, подгоняет, отлаживает, запускает, пока с помощью простого инструмента создает всё более сложный и точный (конечно если мы хотим чтоб точность допусков валового оружия была хотя-бы как в начале ХХ века) - всё это немалое время кто-то иной должен его кормить, защищать и т.д. Причём фактически "за прсто так" из альтруизма, ибо конечный результат(окупающий все эти усилия) поначалу совсем не близок и не гарантирован. А плохо всем уже сейчас. Edited 21 Jun 2019 by Кот Share this post Link to post Share on other sites
Posted 22 Jun 2019 Его сделать проще, чем делять кучи из говна для производства селитры. Если у вас есть азотная кислота и прочие дары цивилизации. Что то мне сомнительно чтобы ТМВ перенесла хоть одна установка Габора-Боша Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2019 Склады легко могут быть уничтожены вместе с армейскими частями. Или погибнут те кто про них знают. Что до БК то трудно сказать -насколько живуч современный патрон в плане хранения Это не считая всяких "трёхлинеек" ППШ, ППС, ТТ, трофейных "маузеров" и "штурмгеверов", которых ещё пара миллионов стволов. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jun 2019 Это не считая всяких "трёхлинеек" ППШ, ППС, ТТ, трофейных "маузеров" и "штурмгеверов", которых ещё пара миллионов стволов.Ну они тоже на базах хранения... Останется то что на руках у населения и в оружейках мелких частей и МВД... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Jun 2019 Ве как обычно как то кинематографично воспринимаете БП.. на самом деле боеголовок уже не хватит даже для поражения ВСЕХ городов, где есть хоть какая то промышленность.. так что станков, и довольно точных, будет в количестве.. да и даже пораженные заводы не уничтожаются под 0.. всегда есть шанс откапать под завалами годные детали.. так что надо определятся с типом бп и его обликом.. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Jun 2019 Собственно, сёла, даже крупные, под удар вообще только случайно могут попасть. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jul 2019 (edited) трудно сказать -насколько живуч современный патрон в плане храненияНе трудно. Столетние патроны вполне себе стреляют. С показателем надежности в 90+%/Патроны для дробовиков с пластиковыми гильзами из середины 60-х - тоже вполне работоспособны Edited 24 Jul 2019 by Temeluchas Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jul 2019 Ве как обычно как то кинематографично воспринимаете БП.. на самом деле боеголовок уже не хватит даже для поражения ВСЕХ городов, где есть хоть какая то промышленность.. США после нанесения советского массированного ракетно-ядерного удара 2000 боеголовок Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jul 2019 Американский план ядерного нападения на СССР, страны Восточной Европы, КНР и КНДР в 1956 году. Планировалось сбросить на русские и китайские города свыше 1000 атомных бомб. Детализация целей в Ленинградской области Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jul 2019 Так сейчас то столько уже нету... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jul 2019 Так сейчас то столько уже нету...по 1.5 тыс. боеголовок есть. С другой стороны некоторые штаты в США или регионы в России вообще не пострадают Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jul 2019 Не трудно. Столетние патроны вполне себе стреляют. С показателем надежности в 90+%/Возможно тогда были другие пороха и качество гильзы. Вон "победы" до сих пор ездят а 8 летний ланос гнилой и ржавый Share this post Link to post Share on other sites
Posted 24 Jul 2019 Возможно тогда были другие пороха и качество гильзы.Угу. ХужеВон "победы" до сих пор ездят а 8 летний ланос гнилой и ржавыйУгу. Правда, "победа" стояла в гараже, ее целовали в задницу и выкатывали только по праздникам, а ланос ишачил в такси Скромно напоминаю, что у "Победы" ресурс двигла до полноценного капремонта - 50 тысяч. У "ланоса" - 220-240 тысяч до замены колец. А о том, что ходовая "победы" аж через 15 тысяч пробега сыпаться начинает, ГАЗ с гордостью в собственных брошюрках хвастался ("В помощь шоферу-стотысячнику" 1950 год). И это даже опуская "маленький" нюанс, что "Победа" никогда не позиционировалась как "дешевое ведро с болтами". Share this post Link to post Share on other sites
