Выпрямление Земли

[VIR]

чем если бы Земная ось смотрела на Солнце

В российских школах, не изучают что ли законы сохранения?

[Rewolfer]

Сохранения чего? Денег? Не знаю, давно в школе не учился, может и изучают.

Для справки, у Урана наклон оси вращения 97.77 град. О нём еще в шутку говорят что он вращается лёжа на боку. У Плутона (хоть он теперь и не планета) - 119.61 град. И там и там недалеко от указанного мной положения, так что прецедент имеет место.

[Curioz]

Сохранения чего? Денег?

Коллега нефизик имеет в виду закон сохранения момента вращения, полагаю.

И там и там недалеко от указанного мной положения, так что прецедент имеет место.

Только ни у Урана, ни у Плутона не наблюдается картины, описанной Ефремовым, с головными и хвостовыми полушариями. Это в принципе невозможная картина

[Rewolfer]

Ну хорошо, я сам не физик, и у Ефремова я это не читал. Как называется книга?

Но далеко ли 97 град. от 90, и есть ли особая разница в случае если бы Земля имела такой же наклон оси как Уран. ИМХО Всё равно одно полушарие будет выжженным и совершенно безводным, а второе с замерзшей водой собранной со всей планеты. Но если там вдруг окажется развитая цивилизация, то она может каким-то образом, например по трубам с теплоносителем, отравить излишнее тепло с солнечного полушария на теневое, то есть наладить теплообмен подобно как на космических станциях, и тем создать там некие оазисы с теплицами, заводами, шахтами, и так далее, где худо-бедно можно будет жить, хотя бы вахтовым методом. А основное население конечно сгруппируется на более благоприятных широтах. Потому я выше и сказал, - особой катастрофы тут нет. Хотя и приятного мало. Зато рай для солнечной энергетики, хоть с солнечными батареями, хоть с нагревом теплоносителя.

[Curioz]

Как называется книга?

"Час Быка" конечно.

[Curioz]

Всё равно одно полушарие будет выжженным и совершенно безводным, а второе с замерзшей водой собранной со всей планеты

(терпеливо) Не будет, просто будут очень резкие смены времен года. Фактически в любой точке планеты в течение года (а на Тормансе всего за 90 дней) климат будет меняться с экваториального на полярный и обратно

[Labinnac]

Всё равно одно полушарие будет выжженным и совершенно безводным, а второе с замерзшей водой собранной со всей планеты.

Нет. в вашем варианте ось планеты все время направлена на местное солнце, что в принципе невозможно.

В реальности планета буде вращаться "на боку", да - но ось вращения будет направлена в обдом направлении, а не следовать за звездой.

Вот вам пример Урана

https://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2008/10/uranusorbit-1280x720.png

полюса позначены А и В. В принципе там все показано.

П.С, Стоп. Мы же говорим об обычной планете, вроде Урана или Земли, не о приливно-захваченом объекте, вроде Луны, или как?

Изменено 18 Sep 2019 пользователем Labinnac

[sanitareugen]

Планета будет представлять собой гироскоп, сохраняющий положение оси вращения. На полюсе пол-года будет "ночь", Солнце за горизонтом, постепенно будет заря, обходящий весь горизонт по кругу постепенно усиливающийся загоризонтный свет, наконец Солнце взойдёт и начнёт нарезать круги в небе, постепенно подымаясь и, наконец, застыв в зените, затем удаляясь от него, пока ночь вновь не наступит. На экваторе сперва, когда на полюсе Солнце только появляется, оно будет всходит на "востоке" и заходить на "западе" с равной продолжительностью дня и ночи, постепенно круги его обращения будут становиться меньше, смещаясь к северу, пока, к моменту, когда на северном полюсе Солнце окажется в зените, на экваторе оно не застынет неподвижно на севере, а после этого опять начнёт увеличивать радиус кругов, и к концу "северного лета" опять не будет всходить на востоке и заходить на западе, чтобы начать путь к югу.

На экваторе климат будет сравнительно ровный, но полюса будут представлять чередование антарктической ночи и адской жары "днём".

[Javdet]

На экваторе климат будет сравнительно ровный,

Какой ровный?

2 раза в году, когда ось смотрит на солнце на экваторе угол падения света будет нулевой. Примерно как на наших полюсах в равноденствия. 

 

 

[Labinnac]

Консенсус. Там будет фигово. Хреновая планетка для колонизации.

[sanitareugen]

Какой ровный? 2 раза в году, когда ось смотрит на солнце на экваторе угол падения света будет нулевой. Примерно как на наших полюсах в равноденствия. 

Сравнительно ровный.

В сравнении с полюсами.  Колебания поступления световой энергии от уровня земного экватора до уровня земного полярного дня. Тогда как на полюсах максимум - в π=3.1415... раз выше, чем на земном экваторе (если считать, что тепло уходит только излучением, пропорционально T⁴, то температура может достигать 150^оС, но, конечно, атмосфера и конвекционное охлаждение снизят, как и тепловая инерция, так что, возможно, даже кипеть на солнце вода не станет, так, 80^оС-90^оС), минимум - полярная ночь. То есть на экваторе возможно выращивание высших растений, сельское хозяйство, а также укрывающие от климата жилища. На полюсах только примитивные организмы, впадающие в спячку в холод и засуху и пробуждающиеся в короткое межсезонье.

Изменено 19 Sep 2019 пользователем sanitareugen

[loky1109]

Планета будет представлять собой гироскоп, сохраняющий положение оси вращения. На полюсе пол-года будет "ночь", Солнце за горизонтом, постепенно будет заря, обходящий весь горизонт по кругу постепенно усиливающийся загоризонтный свет, наконец Солнце взойдёт и начнёт нарезать круги в небе, постепенно подымаясь и, наконец, застыв в зените, затем удаляясь от него, пока ночь вновь не наступит. На экваторе сперва, когда на полюсе Солнце только появляется, оно будет всходит на "востоке" и заходить на "западе" с равной продолжительностью дня и ночи, постепенно круги его обращения будут становиться меньше, смещаясь к северу, пока, к моменту, когда на северном полюсе Солнце окажется в зените, на экваторе оно не застынет неподвижно на севере, а после этого опять начнёт увеличивать радиус кругов, и к концу "северного лета" опять не будет всходить на востоке и заходить на западе, чтобы начать путь к югу. На экваторе климат будет сравнительно ровный, но полюса будут представлять чередование антарктической ночи и адской жары "днём".

А нигде не встречалось анимации этого процесса? Ну или хотя бы наглядной картинки.

[Звёзды Светят]

А во -

 

https://e-libra.ru/read/315729-griada.html

 

Добротная среднесоветская фантастика....

 

Гриада возникла вместе с центральным светилом и остальными тремя телами их планетной системы семь миллиардов лет тому назад из единого сгустка дозвёздного вещества. Эволюция планеты до появления на ней первых проблесков органической жизни продолжалась пять миллиардов лет; долгий, мучительно-сложный путь развития живой материи от первых коацерватных капель — «зародышей» жизни — до млекопитающих из отряда клювоносых — прямых предков гриан — тянулся полтора миллиарда лет. Появление первобытных гриан, уже наделенных разумом, произошло четыре миллиона лет тому назад.

Условия эволюции разумной жизни на Гриаде значительно усложнялись своеобразным астрономическим положением планеты и наличием вечного теплового излучения центра Галактики. Ось вращения Гриады почти параллельна плоскости орбиты, то есть она вертится, «лёжа на боку», как и планета Уран нашей Солнечной системы.  Раз ось вращения Гриады лежит в плоскости орбиты, это вызывает причудливую смену времен года и суток. Оказывается, общая продолжительность года на Гриаде равна девяноста трём земным годам. Из них двадцать три года подряд день и ночь аккуратно сменяют друг друга, но день постепенно удлиняется. Потом в северном полушарии наступает сплошной день и сплошное лето, которое длится двадцать три года. Затем солнце начинает спиралями опускаться к горизонту, и снова на двадцать три года возвращается нормальная смена дня и ночи, но ночи постепенно удлиняются. После этого воцаряется сплошная ночь и долгая зима, которая длится тоже двадцать три года.

Мы попали в северное полушарие Гриады совершенно случайно. Нам просто повезло. Попади мы в южное полушарие, грианская цивилизация, пожалуй, не была бы нами открыта. Центр Галактики не согревал своим излучением южное полушарие. Там сейчас свирепствует двадцатитрёхлетняя зима и непроглядная ночь. Охватывает страх, когда видишь дикие нагромождения ледяных массивов и слышишь гул ураганов, невероятных по силе. Растительность причудливых форм — результат приспособления к среде — судорожно жмётся к почве, замирает в расселинах скал, в глубоких долинах, доверху засыпанных снегом. Минус семьдесят градусов — такова средняя температура зимы в южном полушарии.

Но вот на экранах плывут другие пейзажи: в южном полушарии наступило двадцатитрёхгодичное лето.

Словно спеша наверстать упущенное, растительность расцветает пышными красками, поражая обилием форм. Повсюду видны гигантские стелющиеся деревья, похожие на земные баобабы; среди них выделяются группы мохнатых грианских пальм, чьи искривленные стволы, поднимаясь на тридцатиметровую высоту, своими кронами образуют второй ярус леса, растущий над стелющимся. И всё это переплетено вьющимися растениями, которые перебрасываются с дерева на дерево и образуют то замысловатые витые узоры на стволах, то непроницаемую массу красно-оранжевой «зелени».

Ни одного живого существа не оставалось в южном полушарии во время четвертьвековой зимы. Только наблюдательные автоматические станции метеопрогнозов, «подземные» заводы и фабрики по переработке богатств недр, полностью автоматизированные и управляющиеся Электронным Мозгом из северного полушария Гриады, продолжают свою неустанную работу, Я еще раз повторяю: если бы мы случайно «приземлились» в южном полушарии, когда там господствовала зима, или в северном во время Цикла Туманов и Бурь, — грианское общество, вероятно, осталось бы не открытым землянами. Кстати, о Цикле Туманов и Бурь. Это климатическое явление наступает в северном полушарии периодически через каждые двадцать три года. Огромные холодные массы, надвигаясь из южного полушария, скованного зимой, вызывают резкое нарушение атмосферных процессов. Ни соединённое тепловое излучение ядра Галактики и солнца в северном полушарии, ни искусственные солнца мезовещества, подвешиваемые над Южной Гриадой, — ничто не может полностью нейтрализовать холод ледяных пустынь! Тогда над Северной Триадой разражаются невиданные ливни; бушуют многомесячные бури и смерчи, всё заволакивается густым туманом. Гриане в этот период укрываются в своих городах-цирках под прозрачными крышами, в «подземных» городах и на дне Фиолетового океана. Цикл Туманов и Бурь продолжается двадцать лет, после чего наступает переходное состояние, когда в Северной Гриаде становится влажно и душно, как в парной бане. Наконец, тепло светил подсушивает почву и растительность; мало-помалу возвращается палящий зной.

Эти климатические особенности черезвычайно затруднили и усложнили социальную эволюцию грианского общества. На заре своего существования гриане бродили по равнинам и джунглям северного полушария, в суровой борьбе добывая пищу. Их первобытное общество поразительно напоминает первобытнообщинный строй землян. В период Туманов и Бурь они забивались в «подземные» норы. Вы, конечно, представляете себе, что значит прожить десять-двадцать лет в таких условиях? К концу цикла две трети первобытных гриан вымирало от болезней и недостатка пищи. Затем наступало благоприятное время года, и они снова размножались. Так в течение десятков тысячелетий продолжалась невероятно тяжелая борьба гриан с силами природы, гораздо более мощными и враждебными, чем на Земле.

В южном полушарии гриане вообще не жили даже в летний период. Туда забредали лишь в более поздние эпохи отдельные группы мореплавателей-охотников, стремясь добыть диковинных животных, порождённых южногрианскими природными условиями.

Так же как и на Земле, на определённой стадии развития началось своеобразное классовое расслоение первобытного общества гриан. Суша Гриады состояла из трех огромных материков, из которых два находились в южном полушарии между восьмидесятым и пятнадцатым градусами южной широты. Третий континент — Северный Центральный Материк — лежал в северном полушарии. Вся остальная поверхность была занята Фиолетовым океаном, на необозримом пространстве которого разместились десятки архипелагов и тысячи отдельных островов. Расположение материков оказало известное влияние на эволюцию грианских обществ. На Центральном Материке образовалось единое рабовладельческое государство, поскольку рабство также являлось неизбежным этапом на пути гриан к цивилизации. Только с помощью грубого физического принуждения можно было заставить первобытного грианина приобщиться к систематическому труду и за счёт рабского труда дать возможность другим индивидам заниматься науками, культурой, искусством.  На многочисленных архипелагах и больших островах Фиолетового океана первобытно-общинный строй существовал вплоть до эпохи Хранителей Знания, то есть до эпохи машинной цивилизации, начавшейся восемь тысяч лет тому назад. Островные гриане были неисчерпаемым резервуаром для пополнения армии рабов, на костях которых постепенно вырастало здание цивилизации. Для того чтобы создать огромные крытые города — очаги устойчивого существования в период Туманов и Бурь, — погибли миллионы и миллионы островных рабов. Вся история Гриады на протяжении долгих тысячелетий до возникновения машинной цивилизации — это непрекращавшаяся классовая борьба, цепь грандиозных восстаний рабов. Восстания подавлялись со страшной жестокостью Хранителями Знаний — древнейшей господствующей кастой, овладевшей знаниями благодаря труду рабов. В период Туманов и Бурь борьба утихала, и полуодичавшие толпы восставших разбредались по Центральному Материку, отчаявшись проникнуть в крытые города — к свету, теплу, жизни…

 

 

[Labinnac]

Добротная среднесоветская

Имхо, конечно, но эти два слова взаимоисключающие.

[VIR]

в виду закон сохранения момента вращения, полагаю.

Это вы у какого дурачка такое прочитали - "закон сохранения моментa вращения"? или сами придумали? 

Сохранения чего? Денег?

Деньги, увы, не сохраняются. А вот момент кол-ва движения сохраняется. Об этом может и в школьном учебнике можно прочитать. Или, если вы предпочитаете, в Википедии.

- Если в одном месте что-то убыло, так в другом прибыло. Но не обязательно того же самого -

[AlexOrex]

Касательно выпрямления оси встречал ссылку и картинку моделирования, кажется, здесь в какой-то старой теме.

https://www.bbc.co.uk/blogs/23degrees/2011/03/what_if_the_earth_had_no_tilt.html

В общем, тайга и леса умеренного пояса помрут и сгниют почти все в вечном апреле/октябре. С севера поползет ледник. Степи обратятся в некое подобие тундростепей. В субтропиках и субэкваториальных саваннах станет суше из-за того, что влажные пояса теперь не гуляют туда-сюда в течение года, а льют в одно место. Экватор и не заметит перемены.

Человекам придется худо, особенно Канаде и Скандинавии с СССР.

Вот еще статья, тоже все плохо в умеренных широтах:

http://physics.bd.psu.edu/faculty/williams/3DEarthClimate/ija2003.pdf

 

Изменено 9 Oct 2019 пользователем AlexOrex

[Стержень]

А если рассмотреть тему,что Земля такая изначально?но увы,я не спец в матчасти по данному вопросу

[Владимирович]

В тему, полагаю

Изменено 20 Oct 2019 пользователем Владимирович

[AlexOrex]

А если рассмотреть тему,что Земля такая изначально?но увы,я не спец в матчасти по данному вопросу

Думаю, эволюция пойдет сильно по-другому с кембрия. Нет листопадных пород, хвойные получают меньшее преимущество в умеренных зонах. Меньше корнеплодов и прочих приспособлений для зимовки или пережидания сухого сезона.

[Владимирович]

Меньше корнеплодов и прочих приспособлений для зимовки или пережидания сухого сезона.

говорят, что маниок растет в тропиках, где нет ни зимы, ни засухи, поди корнеплод, полагаю