Posted 26 Oct 2019 Ну значит, инопланетным мышкам всё не сидится - на этот раз они взяли фауну пермского периода, а именно - несколько видов пресноводных акул, двоякодышащих рыб и палеонисков, двинозавра, мелозавра, трифозуха, камакопса, дельтавятию, эмеролетера, суминию, каренита, перплексизавра, иностранцевию, австралобарбара, виваксозавра, улемозавра, скутозавра, пробурнетию, сухогоргона и вяткозуха и завезли её в голоцен, в 330 год до н.э.. Естественно, для конкурентоспособности они её "прокачали" - например, сделали тех же синапсид по терморегуляции и интеллекту сравнимыми с плацентарными млекопитающими, также сделали их способными питаться современной флорой и фауной и т.д. Амфибий, рыб и рептилий поменяли меньше, только прибавили им чуток интеллекта и, опять-таки, умение питаться современной пищей. Ну, и естественно, приспособили их к климату, уровню кислорода и т.д. В общем, "подкорректировали", чтобы могла конкурировать. Местом завезения стала Северная Евразия, вот вам карта:Количество особей (в зависимости от вида) в момент интродукции было 150-500 тысяч (кроме рыб - тех было по 600 тысяч хищников-макрофагов и по 700 тысяч прочих). Расределили их по ареалу довольно плавно.Как в итоге вся эта фауна может повлиять на историю человечества? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2019 завезли её в голоцен, в 330 год до н.э.Сколько там людей живет на этой территории на тот момент? Подозреваю, что немного, редкие группы охотников-собирателей. А их куда? В пермь? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2019 Сколько там людей живет на этой территории на тот момент? Подозреваю, что немного, редкие группы охотников-собирателей. А их куда? В пермь?Людей оставляем в своём времени. И да, их там немного, в основном финно-угорские (местами славянские) племена охотников-собирателей, коим и суждено пересечься со звероящерами. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Oct 2019 (edited) <<изыдоша коркодилы лютии из реки и путь затвориша, людей много поядаша>>... Только на 1200 лет раньше. Edited 27 Oct 2019 by irritato Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Oct 2019 (edited) Естественно, для конкурентоспособности они её "прокачали" - например, сделали тех же синапсид по терморегуляции и интеллекту сравнимыми с плацентарными млекопитающими, также сделали их способными питаться современной флорой и фауной и т.д. Амфибий, рыб и рептилий поменяли меньше, только прибавили им чуток интеллекта и, опять-таки, умение питаться современной пищей.А в чем тогда смысл переноса? Получается, что "попаданцы" просто прошли ускореннуюн (мгновенную?) эволюцию, т.е. на выходе получаем вполне современные организмы. Edited 27 Oct 2019 by Tala Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Oct 2019 А в чем тогда смысл переноса? Получается, что "попаданцы" просто прошли ускореннуюн (мгновенную?) эволюцию, т.е. на выходе получаем вполне современные организмы.Ну, не совсем - всё же они кардинально отличаются от современной фауны даже при всём при этом, синапсиды, как не крути, остались примитивнее сумчатых.. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Oct 2019 Иностранцевия, улемозавр, скутозавр - в Северной Норвегии, Финляндии, Карелии, Прибалтике, Подмосковье? Помилуйте, за что так над зверюшками измываться? Опускайте на юг - Украина, Кубань, Астрахань - тогда, может, толк будет...Хотя 330й до н. е. - на той территории вроде как гепарды, и есть мнение, что между Волгой и Доном были и тигры... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Oct 2019 (edited) https://travelask.ru/blog/posts/19432-kak-pskov-perezhil-nashestvie-krokodilov-v-16-veke?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com Русские князья с ручными иностранцевиями на поводках... Да... Edited 29 Oct 2019 by Урус-хай Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Nov 2019 (edited) Подозреваю, что немного, редкие группы охотников-собирателейДа ладно. В Финляндии (сначала на югах) земледелие появилось к 2500 г. до н.э.Сеймино-турбинский феномен 2100-1900 г. до н.э. (т.е. уже медь-бронза и однозначно скотоводство, так как носители были кочевниками и распространялись предположительно с Алтая) растянулся от Финляндии до Монголии. Отдельные артефакты были найдены в Эстонии и Молдове. Это финно-угорская миграция в Европу.Тогда же там жили индо-европейцы фатьяновцы (до Вологодчины включительно), скотоводы и земледельцы (в меньшей степени).К моменту переноса значительный % места переноса занят дьяковской культурой (финно-угорской на индо-европейском субстрате) - скотоводами и чуть-чуть земледельцами.Если перенос в 330 г. до н.э. - то в зоне переноса живет довольно таки много различных племен, чье развитие колеблется от вполне себе адекватного раннего железного века с пережитками бронзового и местами неолита до саамско-ненецкого кочевого сугубого неолита. И эти товарищи (в основном южные и восточные) через сарматов торгуют с остальной ойкуменой - например раковины каури с Мальдив примерно в те времена начинают появляться в погребениях (и будут и дальше аж до начала II тыс. н.э.), так как считались местными культовыми предметами.Дяковцы как раз и пушниной активно торговали с югом. Так что инфа о новой фауне со временем распространится повсюду. Еще и скелеты/черепа как диковинки в придачу. В Александрии египетской перед римским захватом уже будут знать точно, что неведомые твари с северов лезут. Edited 8 Nov 2019 by Labinnac Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Nov 2019 Да ладноЗначит, мои подозрения оказались беспочвенными. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Nov 2019 (edited) и однозначно скотоводство,Если мышки в некоторых зверей перми закладывают приручаемость, то не попавшие в зону переноса племена - начинают приручать странных зверей.Что скажете про всадников на мохнатых скутозаврах (жили как раз на севере России? Edited 8 Nov 2019 by Урус-хай Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Nov 2019 начинают приручать странных зверейУвы. Это как бы эквивалентно приручению крокодила. Т.е. бессмысленно. Твари слишком тупые изначально.Впрочем, если их ИЛМ "прокачали" до стадии млеков (если уж шерсть появилась и теплокровность), тогда возможно, но это уже совсем не палеозойская фауна, а альтернативная кайнозойская.всадников на мохнатых скутозаврахПримерно равно всаднику на воле в плане скорости и силы зверя. Пахать и таскать упряжки - ок, в бою - разве что артиллерию перевозить с места на место.Впрочем в Тибете на яках ездили, так что это в принципе возможно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Nov 2019 В наше время можно в заказниках озотиться как на редкого зверяНа озоте в общем можно будет заоабатыаать Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Nov 2019 Хмм... а все-таки у перенесенных синапсидов будет существенный бонус в с/х.Травоядный зверь весом с небольшую корову, который в год откладывает с пять-семь яиц (может и гораздо больше, аллигаторы же ежегодно по 20-60 откладывают) - которых можно держать в инкубаторе совсем как куриные - предпочтительнее собственно коровы в плане скорости размножения - ведь это в природе большинство молодняка погибает в первый же год, но при хозяйском присмотре все они выживут, вырастут и дадут собственное потомство, что позитив в плане наращивания биомассы стада. Чем-то свинью напоминает в этом плане - тоже не даст молока (хозяевам), но из-за скорости размножения может быть очень полезен. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Nov 2019 (edited) в бою - разве что артиллерию перевозить с места на место.Камнеметы можно, "пороки".Одно точно, осадные орудия Святослава, возимые скутозаврами, произвели бы неизгладимое впечатление на Византию...Как и атака боевых иностранцевий. Edited 8 Nov 2019 by Урус-хай Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Nov 2019 Как и атака боевых иностранцевий.Это фентези уровня боевых ездовых мэдвэдов. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Nov 2019 Что скажете про всадников на мохнатых скутозаврах (жили как раз на севере России?а потом дины разовьются интеллектуально. поднимут восстание против угнетателей... соберутся в огромную армию и пойдут унижать всех в ближке.. благо танков у человеков нет .. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Nov 2019 (edited) Это фентези1. охрана угоняемых в рабство и атака на убегающих и пожирание трупов умерших и пытавшихся сбежать и все это на глазах оставшихся в живых пленников...2. демонстративное прогуливание с иностранцевиями на поводках и сообщение - Наши зверушки очень голодны... Edited 8 Nov 2019 by Урус-хай Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Nov 2019 демонстративное прогуливание с иностранцевиями на поводкахЭто зверюги похлеще белых медведей - и по размерам, и по хищности. Они - по сути гибрид крокодила и саблезубого тигра. Пару-тройку в зверинце короля/князя еще могу представить, но регулярное применение в утилитарных целях - нет. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Nov 2019 Это зверюги похлеще белых медведей - и по размерам, и по хищности.Да. Вопрос в том, были ли мелкие виды или мышки заставят иностранцевий уменьшиться до размеров сенбернара или овчарки. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Nov 2019 были ли мелкие видыhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D1%81%D1%8BРазмеры от 60—70 см до 4 и более метров (длина черепа от 10—12 до 60 см, возможно, более) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 8 Nov 2019 Хорошо что инопланетяне сжалились и решили не карать финно-угров действительно жёсткими ивантозаврами и антеозаврами. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Nov 2019 антеозаврамиА, ну да, 6-метровый хищный зверек - еще то удовольствие. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 9 Nov 2019 (edited) Размеры от 60—70 см до 4 и более метровтоже вполне пойдет. Византийцев впечатлит. Как бы они не потерпели полнейшее поражение. Edited 9 Nov 2019 by Урус-хай Share this post Link to post Share on other sites
