Мир с меньшим мел-палеогеновым вымиранием


82 posts in this topic

Posted

Ну, значит, вкратце: в этом альтернативном мире астероид, приведший к мел-палеогеновому вымиранию, не падает. Происходит "малое вымирание" из-за нестабильного климата и извержения вулканов в Индии, оно убивает некоторую часть биосферы, но ущерб от него в разы меньше, чем от вымирания в РИ. Скорее всего, многие из исчезнувших в реальности групп (в частности, нептичьи динозавры) сохранятся в палеоцене, но дальше много изменений - палеоцен-эоценовый термический максимум, затем - эоцен-олигоценовое вымирание, кайнозойское похолодание, четвертичное оледенение и т.д. Всё вышеперечисленное наверняка приведёт к большим изменениям в фауне Земли.
Пока что главный вопрос - кто переживёт "малое мел-палеогеновое вымирание"..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

нептичьи динозавры

Не переживут, так как не умеют высиживать кладку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

вкратце: в этом альтернативном мире астероид, приведший к мел-палеогеновому вымиранию, не падает. Происходит "малое вымирание" из-за нестабильного климата и извержения вулканов в Индии, оно убивает некоторую часть биосферы, но ущерб от него в разы меньше, чем от вымирания в РИ.

Есть мнение, что падение астероида, а вернее двух - Чиксулуба и Шивы (которая помощнее будет, чем распиаренный Чискулуб) и стало спусковым механизмом Деканских траппов.

Не переживут, так как не умеют высиживать кладку.

А это тут причем?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

кто переживёт "малое мел-палеогеновое вымирание"..

Пару видов нептичьих динозавров в тропиках, некотоыре аамониты и белемниты, отдельные группы плеченогих, крупные птерозавры (которые с птицами не конкурируют), может некоторые группы примитивных неплацентарных (и не сумчатых) млеков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пока что главный вопрос - кто переживёт "малое мел-палеогеновое вымирание"..

Это сложный вопрос. Каков был вклад Дексанских траппов (даже если они не связаны с падением Шивы) в вымирание, а каков вклад импактов? Мало информации. Могло быть почти РИ, а могло быть лишь незначительное локальное вымирание.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А это тут причем?

Это такая фитча, для того чтоб пережить похоладание, все динозавриды пережившие то вымирание, владели этой фичей.

 

Edited by Сонный

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не переживут, так как не умеют высиживать кладку.

Таки умеют, по крайней мере тероподная мелюзга - вот вам доказательство:

NestingOviraptorM.jpg

Таких окаменелостей диносов на гнёздах много, в основном овирапторозавры и троодонты.
да и потом, даже "отсталые" зауроподы переживали вымирания и похуже, типа Триасового, молчу о птицетазовых и тероподах

Есть мнение, что падение астероида, а вернее двух - Чиксулуба и Шивы (которая помощнее будет, чем распиаренный Чискулуб) и стало спусковым механизмом Деканских траппов.

Слышал о таком, но "для эксперимента" допустим, что извергнулись они без астероида (на худой конец - ИЛМ заставили)

Пару видов нептичьих динозавров в тропиках

В тропиках как раз вряд ли - тропики сильнее заденет. Скорее сохранится фауна умеренных и приполярных регионов обеих Америк и Антарктиды.

крупные птерозавры (которые с птицами не конкурируют)

Вот тут я сомневаюсь, но может быть.

Могло быть почти РИ, а могло быть лишь незначительное локальное вымирание.

Тут сложный вопрос. Лично я склонен считать, что траппы в первую очередь выбьют природу Индии, Мадагаскара, частично также Европы, Африки, Азии и Австралии. Америки и Антарктида будут затронуты в меньшей степени.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

умеют, по крайней мере тероподная мелюзга

Вот она и выживет, остальные без вариантов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Скорее всего, останутся многие диносы мельче 100 кг, по крайней мере в вышеупомянутых Америках.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это такая фитча, для того чтоб пережить похоладание, все динозавриды пережившие то вымирание, владели этой фичей.

А были пережившие?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это такая фитча, для того чтоб пережить похоладание, все динозавриды пережившие то вымирание, владели этой фичей.

так-то да, вот только в умеренных и холодных регионах не одни мелкие тероподы жили

остальные без вариантов.

а норные виды?

А были пережившие?

смотря о каком похолодании речь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А были пережившие?

Ну раз курятина есть, то конечно были и пережившие, ;)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Скорее всего, останутся многие диносы мельче 100 кг, по крайней мере в вышеупомянутых Америках.

Потом они начнут снова распространятся, занимая все ниши, млекопитающие им не конкуренты, так что мир без человека. Разум возникнет ранее на основе чего-то вроде троодона.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

мир без человека

Вот и хорошо :yahoo:

Разум возникнет ранее на основе чего-то вроде троодона.

Скорее всего, хотя ещё неплохие шансы есть у овирапторозавров.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А были пережившие?

Птицы же.

Впрочем чем какой-то условный овиораптор хуже страуса (которые уже существовали в мелу)? Наземный бегающий теплокровный двуногий завропсид, покрытый перьями.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну раз курятина есть, то конечно были и пережившие,

Это если вы относите группу Aves к динозаврам. А ведь Aves могли эволюционировать от более ранних архозавроморфов независимо от линии развития собственно динозавров, в поздней перми или раннем триасе. То есть они НЕ динозавры.

Птицы же.

См. выше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, а вот любопытно - кто будет "главной мегафауной" в кайнозое? Я так думаю, что будет много растительноядных теропод типа теризинозавров и орнитомимид, ну и цератопсов довольно много.

Это если вы относите группу Aves к динозаврам. А ведь Aves могли эволюционировать от более ранних архозавроморфов независимо от линии развития собственно динозавров, в поздней перми или раннем триасе. То есть они НЕ динозавры.

Эмм, вроде как "текодонтную гипотезу" похоронили уже давно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Кстати, а вот любопытно - кто будет "главной мегафауной" в кайнозое? Я так думаю, что будет много растительноядных теропод типа теризинозавров и орнитомимид, ну и цератопсов довольно много.

Видимо так. Причем появится очень много новых видов, вследствие адаптивной радиации при свободных нишах.

Эмм, вроде как "текодонтную гипотезу" похоронили уже давно...

Сейчас она как бы снова оживает. Хотя, конечно, тут спорно.

Edited by жанин

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Потом они начнут снова распространятся, занимая все ниши, млекопитающие им не конкуренты,

Как раз таки конкуренты, в реале млеки смогли таки превозмочь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как раз таки конкуренты, в реале млеки смогли таки превозмочь.

только изза вымирания динов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

только изза вымирания динов

Дины вымерли, из-за похолодания, и оно не куда не денется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дины вымерли, из-за похолодания, и оно не куда не денется.

Дины вымерли из за критических потерь во время вышеобозначенных катаклизмов, что просто не дало им возможности адекватно противостоять млекопетающим. Вследствие чего, когда катаклизмы закончились, почти все ниши были уже поделенны млеками.

Да и то, после метеоритов, дины еще несколько миллионов лет держались.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

только изза вымирания динов

Вот именно..

Как раз таки конкуренты, в реале млеки смогли таки превозмочь.

Когда это? Весь мезозой они сидели в тени, осмеливаясь лишь на "рискованные эксперименты" типа крупных хищных Eutriconodonta, и то - не преуспели как-то. 

Дины вымерли, из-за похолодания

Когда это? Если ты об астероидном - дык астероид не упал, а вулкан такой катастрофы со сплошной "ядерной зимой" на 15-20 лет не сделает (а в конце мела, кстати, климат был не глобальным тропическим лесом, и регионы с довольно долгой и холодной зимой были, возможно - даже небольшое оледенение на Южном полюсе было, так что как минимум жители тундро-тайги выживут, если прокормятся). 
 

и оно не куда не денется

Если ты о кайнозойском похолодании, то это динам не больше проблема, чем млекам.

Да и то, после метеоритов, дины еще несколько миллионов лет держались.

Энто где? Я не слышал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Когда это? Весь мезозой они сидели в тени, осмеливаясь лишь на "рискованные эксперименты" типа крупных хищных Eutriconodonta, и то - не преуспели как-то.    6 минут назад, Сонный сказал: Дины вымерли, из-за похолодания Когда это? Если ты об астероидном - дык астероид не упал, а вулкан такой катастрофы со сплошной "ядерной зимой" на 15-20 лет не сделает (а в конце мела, кстати, климат был не глобальным тропическим лесом, и регионы с довольно долгой и холодной зимой были, возможно - даже небольшое оледенение на Южном полюсе было, так что как минимум жители тундро-тайги выживут, если прокормятся).      6 минут назад, Сонный сказал: и оно не куда не денется Если ты о кайнозойском похолодании, то это динам не больше проблема, чем млекам.

+1000

Энто где? Я не слышал.

Чесно говоря, сам только слышал, искать надо. Но смысл в том, что даже после всех катостроф, дины вымирали очень медленно, и так до конца не вымерли

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Единственные, у кого будут реально большие проблемы - это зауроподы. В конце мела они практически везде исчезли, кроме Гондваны с Европой, где прогрессивная лавразийская фауна отсутствовала, и нескольких малых регионов в Евразии и СА, где они выжили чисто благодаря экстремальной специализации. Скорее всего, они вымирания не перенесут, а если и перенесут - то вымрут при распространении северных фаун.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now