Альтернативная Деколонизация Африки

[renyxa]

"Только водка и табак"? 

Ну, тогда революций точно не будет. Но это:

а. негатива;

б. полагаю, что рано или поздно царьки начнут образованщиной для подданных заниматься чтобы, значицца, лучше конкурировать с соседями.

[Каминский]

"Только водка и табак"?

Как-то так, да.

а. негатива

Наоборот.

царьки начнут образованщиной для подданных заниматься

Не факт. Себе дороже:

 

После того как война окончилась поражением государств «оси», Хайле Селассие вернулся на эфиопский престол и продолжал править страной все так же великодушно и милосердно. Однако мир изменился, в нем проснулись новые недобрые силы, заявившие о себе в полный голос. И вот, сделав осторожную попытку модернизировать страну, ввести ее патриархальное аграрное общество в русло цивилизации двадцатого века, Хайле Селассие невольно впустил в свое маленькое королевство смертоносный вирус.

Болезнь зародилась в новом университете, который он основал в Аддис-Абебе. Там появились длинноволосые европейцы с безумными глазами и стали вбивать в головы молодых студентов странные, горячечные идеи о том, что все люди равны и что монархи и аристократы не имеют никаких божественных прав. В довершение ко всему, по мере того как физические силы покидали дряхлеющего императора, казалось, сама природа восстала против него. Африка всегда была землей свирепых контрастов, где испепеляющий зной сменяет ледяной холод, а за вселенским потопом следует засуха; в результате периоды плодородия и бесплодия сменяют друг друга без сколь-нибудь четкого ритма и видимых причин.

В тот год ужасная засуха поразила Эфиопию, а следом за ней явился и другой незваный гость, голод. Посевы не взошли, реки и колодцы пересохли, плодородная почва превратилась в сухую пыль, разносимую во все стороны жаркими ветрами. Гибли стада и отары, и младенцы, крохотные скелетики с огромными печальными глазами и обтянутыми кожей черепами, слишком большими для их иссохших тел, тщетно хватали губами сморщенные соски своих матерей.

Вся страна зашлась в предсмертном вопле.

Для Африки голод был обычным явлением, к тому же она была далеко, и окружающий мир долго не обращал на Эфиопию никакого внимания. Но однажды Би-би-си направила в Эфиопию Ричарда Димблеби с командой телевизионщиков. Затем он удостоил своим вниманием официальный банкет в Аддис-Абебе.

По возвращении в Европу он преднамеренно смонтировал сцены голода и смерти с кадрами, изображающими пирующую знать в ниспадающих белоснежных мантиях с пурпурной и золотой каймой и императора, восседавшего за столом, который ломился от изысканных яств.

Фильм Димблеби имел огромный резонанс. Мир обратил наконец внимание на происходящее в Эфиопии. Молодые студенты Аддис-Абебского университета, направляемые своими тщательно подобранными наставниками, вышли на демонстрации протеста и стали призывать народ к бунту.

чтобы, значицца, лучше конкурировать с соседями.

Для этого можно и белых спецов привлекать.

Изменено 11 Sep 2020 пользователем Каминский

[renyxa]

Наоборот

Негатива-негатива. Потому что у нас умирающие с гододу эфиопы и нищее Зимбабве - важный элемент пейзажу. А у вас это будет сам пейзаж, причем без каких-то перспектив.

можно и белых спецов привлекать.

Свои - надежнее и дешевле. Главное, конечно, что надёжнее. Много вы знаете государств, живущих и побеждающих на аутсорсе?

 

[Каминский]

Свои - надежнее и дешевле.

Наоборот - чужие намного надежнее. Хотя бы потому что не подсидят в случае чего.

Потому что у нас умирающие с гододу эфиопы и нищее Зимбабве - важный элемент пейзажу. А у вас это будет сам пейзаж

Умирающие с голоду в Африке - следствие перенаселения. Перенаселение - следствие европейской медицины и вообще европеизации, пусть и крайне поверхностной. Это же, в свою очередь, следствие неправильной колонизации. 

Много вы знаете государств, живущих и побеждающих на аутсорсе?

А и не надо чтобы побеждали

[Solowhoff]

Да вроде сейчас никто в Африке от массового голода не умирает. Даже в Эфиопии, после того, как эфиопы прекратили строить коммунизьм

[renyxa]

Вам - не надо. А вот их величеству Мумбе-Юмбе хотелось бы отжать кусочек земли вон там, а ещё вон тут и всыпать как следует Ваканде.

Умирающие с голоду в Африке - следствие перенаселения

Перенаселение - понятие относительное. В средневековых обществах лютые голодоморы возникают регулярно и без современной медицины и демографического взрыва.

А когда Вы последний раз видели голодающих африканских детишек? Да в те же 80е, в той же Эфиопии.

 

[Каминский]

А вот их величеству Мумбе-Юмбе хотелось бы отжать кусочек земли вон там, а ещё вон тут и всыпать как следует Ваканде

Для этого можно пригласить европейских наемников. Как, собственно, в Африке делали и после деколонизации, сплошь и рядом.

Да вроде сейчас никто в Африке от массового голода не умирает.

А когда Вы последний раз видели голодающих африканских детишек?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_Восточной_Африке_(2011)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_Южном_Судане_(2017)

https://en.wikipedia.org/wiki/1998_Sudan_famine

 

[Владислав]

Для этого можно пригласить европейских наемников

Только они стоят дорого и на те же деньги можно нанять или 1000 белых или 5000 своих, пусть и с в два раза меньшим качеством. 

[Каминский]

Только они стоят дорого и на те же деньги можно нанять или 1000 белых или 5000 своих

Можно. Если не обучать. А если обучать- что опять таки потребует привлечения европейских инструкторов, европейского оружия и много чего еще, - то еще неизвестно, что больше влетит в копеечку.

[Владислав]

А если обучать- что опять таки потребует привлечения европейских инструкторов, европейского оружия и много чего еще

С определённого момента появятся местные инструкторы, промышленность и т.д., что позволит ещё сэкономить

[Каминский]

С определённого момента появятся местные инструкторы, промышленность и т.д

Все равно без иностранных спецов это будет туго идти

[renyxa]

Нцо будет же.

Собственно, вы повторяете аргументацию европейских консерваторов 18-19 вв. "А зачем нам весь этот геморрой с промышленностью, которая ещё и наши традиционные общества разрушает, когда можно купить на стороне или произвести мелкосерийно?"

Крымская и АГВ показали, зачем. А ПМВ догнала и показала еще раз.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_Восточной_Африке_(2011) https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_Южном_Судане_(2017) https://en.wikipedia.org/wiki/1998_Sudan_famine   

ОК, давненько не следил за.

Впрочем, тут не перенаселение само по себе, а войны. Этак, знаете, и голод в Поволжье столетней давности можно объявить естественным следствием того, что нашим предкам завезли ненужных благ цивилизации. А большевики мимо проходили.

[Максимилиан]

Образование в Африке плохо потому что образованные люди хотят жить хорошо? И что мешает в наше время. африканскому государству быть нормальным государством хотя бы на уровне латинской америки кроме населения?

[Владимирович]

И что мешает в наше время. африканскому государству быть нормальным государством хотя бы на уровне латинской америки кроме населения?

софт неправильный, вот, к примеру, в ФРГ был софт правильный, а в ГДР - неправильный, полагаю

[Magnum]

Надо бы что-нибудь умное по теме сказать... Хм. Гм. А, придумал! 

 

ВСЕ СЮДА!!!

http://fai.org.ru/forum/topic/48181-резня-массакры-секс-и-рокн-ролл-в-Африке!!!!!11111111

 

[Каминский]

Впрочем, тут не перенаселение само по себе, а войны

Так войны тоже следствие

Крымская и АГВ показали, зачем. А ПМВ догнала и показала еще раз

Так то в Европе же показало. А в Африке что не делай - не в коня корм. Так может лучше и не трогать ничего в таком случае - фурычит себе помаленьку, как умеет, вот пусть и дальше фурычит.

[renyxa]

не в коня корм

?

Скачок из Античности на тыщу-полторы лет вперёд за два столетия "не в коня"?

, в ФРГ был софт правильный, а в ГДР - неправильный, полагаю

Там ещё глубже.

Инерция у социальных систем очень большая (в России вон, рудименты сословного общества по сей день живы-здоровы) и за одно-два поколения обычного приобщения к знаниям, а не вколачивания в подкорку новых общественных норм, капитального эффекта не добиться. 

[Каминский]

Скачок из Античности на тыщу-полторы лет вперёд за два столетия "не в коня"?

Нет никакого скачка. Все тот же звиздец, что и всегда.

Изменено 11 Sep 2020 пользователем Каминский

[renyxa]

С легальным массовым рабовладением, отсутствием образования и здравоохранения уровнем выше деревенского шамана, а промышленности - выше деревенской кузни и распадом большей части государств до племенного уровня? Потому что "звиздец как всегда" это именно то.

ВСЕ СЮДА!!!

Мы работаем над этим.

[Эйзенхауэр]

С легальным массовым рабовладением, отсутствием образования и здравоохранения уровнем выше деревенского шамана, а промышленности - выше деревенской кузни и распадом большей части государств до племенного уровня? Потому что "звиздец как всегда" это именно то.

Кстати, ВПК там уровня стрелковки и броневиков постепенно появляется. Что уже в целом отставание от развитых стран лет на 70-80 всего лишь.

[Каминский]

С легальным массовым рабовладением

Де-факто есть в тех или иных формах.

отсутствием образования и здравоохранения

Толку, что с того, что с другого. Такого кромешного звиздеца в плане разных эпидемий в Африке и раньше не было.

Потому что "звиздец как всегда" это именно то

Не, для Африки все это не звиздец, для Африки это все норма. Звиздец там именно сейчас.

[Эйзенхауэр]

Де-факто есть в тех или иных формах.

Хорошо если 20 млн. на всю Африку) То есть нифига не массовое))

 

Толку, что с того, что с другого. Такого кромешного звиздеца в плане разных эпидемий в Африке и раньше не было.

Показатели местного ИРЧП говорят об ином. Как и средней продолжительности жизни)

[KasparsB]

С легальным массовым рабовладением, отсутствием образования и здравоохранения уровнем выше деревенского шамана, а промышленности - выше деревенской кузни и распадом большей части государств до племенного уровня?

mmm

генеральный директор Всемирной организации здравоохранения

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тедрос_Аданом_Гебреисус

 

[Sverv]

Может копнуть глубже, был шанс навязать Африке хоть сколько более погрессивную культуру в эпоху ее исламизации - 9-12 века и позже. Но султан не смог в колонизацию. Несмотря на мир от Гвинеи до Брунея.

[Каминский]

То есть нифига не массовое

Массовое и повсеместное

https://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_contemporary_Africa

Просто приняло несколько иные формы

Показатели местного ИРЧП говорят об ином. Как и средней продолжительности жизни

Ни о чем хорошем они не говорят