Без Маргелова. Синева не расплескается?

[Solowhoff]

Росгвардия?

ну так ее и создали на основе ВВ.

[Смольный]

ну так ее и создали на основе ВВ.

Забавный факт, но небезызвестный тов. Афанасьев предсказал её создание чуть ли не за 10 лет до (уже не помню, в какой точно книге). Причём он умудрился угадать даже в таких мелочах, как передача новой структуре в подведомственность контроля за оборотом оружия. 

[digger]

Создавать СС в СССР - это было слишком против идеологии, тем более развитого социализма : у партии никогда не было своих ВС, и вызывало бы подозрения в неуверенности партии в своей власти.

[Qwestor]

Создавать СС в СССР - это было слишком против идеологии, тем более развитого социализма : у партии никогда не было своих ВС, и вызывало бы подозрения в неуверенности партии в своей власти.

Иронично!

[ДмитрийА]

ни разу не слышал предложений "если десанту не хватает самолетов чтобы использовать его как задумывалось, надо сделать достаточно самолетов,

Правильно не слышали, ведь самолеты - мало того, что они сами по себе офигенно дорогое удовольствие, так и летают не сами, к каждому самолету экипаж нужен, а это весьма дорогие профессионалы. Это в десант рядовыми можно дуболомов набрать, а с летунами так не выйдет.

[Paltus]

ВВ к этому были близко.

То, что вы описали, по сути уже упомянутые ВВ.

ВВ - это которые для поездки в поезде пришивали пехотные погоны, чтобы их не размазали по стенке? И про которых сложили пословицу "лучше дочь-шлюха, чем сын-вэвэшник"?. Так себе опора режима. Помню их в Питере: тощие прыщавые юнцы в линялой милицейской/полицейской форме не по размеру и с неизменными фляжками цвета хаки на поясе, которые по любому поводу приставали к прохожим, робко вымогая грошовую взятку.  С двумя бывшими вованами был знаком, скажем так, весьма близко, и нравы этого славного воинства произвели самое скверное впечатление. Хотя они и смягчились с тех пор, как бедному литовцу пришлось огнестрельно спасаться от группового изнасилования сослуживцами. 

 

ВВ - это типичный случай советской экономии на спичках. Типа, давайте мы заставим школоло бесплатно заниматься тем, что во всем остальном мире взрослые мужики делают за деньги. Нечто аналогичное без гугла припоминается только в Южной Корее. Там вообще до анекдота доходит: призывники из штурмовой полиции фигачат дубьем демонстрантов, через несколько месяцев дембеляются, идут на такие же демонстрации и получают тем же самым дубьем от своих вчерашних "духов". Нет, так оно не работает.

 

Поэтому, во-первых, никаких призывников. Во-вторых, никакой тюремно-лагерной службы. 

 

 

[Paltus]

Создавать СС в СССР - это было слишком против идеологии, тем более развитого социализма : у партии никогда не было своих ВС, и вызывало бы подозрения в неуверенности партии в своей власти.

Ну, к примеру, в ГДР были свои партийные войска - KdA, "боевые отряды рабочего класса". Правда, вместо СС получился скорее фольксштурм, потому что вожди сильно пожмотились - но в остальном все было по методичке: прямое подчинение Партии, своя форма (забавным образом отличная от немецкой и советской, но похожая на американскую), свои знаки различия, свои звания (некоторые из которых прямо совпадали с эсэсовскими, но тут уж ограничения немецкого языка, нот всего тридцать три).  

[digger]

 ВВ - вполне здравая идея.В СССР была всеобщая воинская обязанность и уклонисты были крайней редкостью, и это ИМХО правильно, надо же было куда-то девать всех.Экономия денег, а заодно пехота на случай 3-й мировой войны, стоять на вышке профессионал не обязателен.Внутри зоны были отдельные от призывников чины внутренней службы, вполне профессиональные.

[Владимирович]

Там вообще до анекдота доходит: призывники из штурмовой полиции фигачат дубьем демонстрантов, через несколько месяцев дембеляются, идут на такие же демонстрации и получают тем же самым дубьем от своих вчерашних "духов".

мне докладывали, что там еще забавней : школьник поступает в университет, получает отсрочку от призыва, ходит на демонстрации, где бьет штурмовую полицию, оканчивает обучение, призывается на срочную службу в штурмовую полицию, и получает звездюлей от студентов

Впрочем, серьезные беспорядки в РК давно уже не происходят, полагаю

[Paltus]

ВВ - вполне здравая идея.В СССР была всеобщая воинская обязанность и уклонисты были крайней редкостью

В большинстве стран была всеобщая воинская обязанность. Призыв во всякие тюремные надсмотрщики, свиноводы и строительные рабы стал одной из причин, почему уклонисты крайней редкостью быть перестали.

 

и это ИМХО правильно, надо же было куда-то девать всех.

Никакой проблемы "куда девать людей" в ВС СССР не стояло. Стояла проблема вечного некомплекта. Так что девали бы вованов в те же сухопутные войска с радостью.

 

Экономия денег

Должна же оставаться какая-то этика. Знаете, КГБ под интересных иностранцев подкладывал девочек, а иногда даже мальчиков. Но никому не приходило в голову из экономии этих подкладываемых комплектовать по призыву (хотя там тоже не все было радостно и добровольно). 

 

 

[Paltus]

Впрочем, серьезные беспорядки в РК давно уже не происходят, полагаю

Ну, "серьезные беспорядки" по их меркам - это когда город танками сносят. Таких, действительно, давно не было. А когда профсоюз собирает 5000 армейски организованных крепких парней с флагами и тяжелыми дрынами - обыденность. Их выборочно могут и отфигачить неслабо, и посадить надолго, но в целом дело житейское, разводить кококо в духе "экзистенциальный враг через своих подлых наймитов коварно пытается уничтожить нашу хрупкую государственность" не принято. Потому что подлый наймит завтра может стать непосредственным начальником.

[Vasilisk]

А почему коллеги забыли про иранский КСИР? Вполне себе «партийная армия», образцово-показательная, рождённая исламской революцией. Даже собственная транспортная авиация с соответствующей истребительной поддержкой есть:

 

На вооружении находятся около 300 боевых и 100 военно-транспортных самолётов

 

(c) Википедия

Изменено 29 Jun 2022 пользователем Vasilisk

[Paltus]

А почему коллеги забыли про иранский КСИР? Вполне себе «партийная армия», в образцово-показательном виде.

Так нас интересовала коммунистическая партийная армия. Так-то без проблем, начиная с муссолиниевской MVSN.

[Solowhoff]

Это уже НКВД какой то

Мы сдали того фраера войскам НКВД...(с)

[Magnum]

Типа серьезная тема, а меня на пост-иронию постоянно пробивает! 

 

[Стержень]

Поэтому, во-первых, никаких призывников. Во-вторых, никакой тюремно-лагерной службы. 

Ну второе кстати тоже в РФ реализовано-охрана мест лишения свободы-это ФСИН.

[Смольный]

Призыв во всякие тюремные надсмотрщики, свиноводы и строительные рабы стал одной из причин, почему уклонисты крайней редкостью быть перестали.

Вы так говорите, будто бы служба каким-нибудь мотострелком, которого старослужащие и представители землячеств лупят пряжками от ремня с полного одобрения шакалов офицеров, а то и под их чутких руководством, была сильно лучше. 

[sigulin.maxim]

пост-иронию

постгуманизм знаю, постапокалипсис тоже, постирония это что новенькое! Но как мне кажется совсем не доброе...

[digger]

Никакой проблемы "куда девать людей" в ВС СССР не стояло. Стояла проблема вечного некомплекта. Так что девали бы вованов в те же сухопутные войска с радостью.

 

4 миллиона армии - это как-то слишком дофига, держать всех в боевых войсках с полным комплектом вооружения никакая экономика не выдержит.Призыв был огромного размера, потому свиноводческие войска - лучше, чем узаконенное уклонение и внесение напряжения в общество.

[Крысолов]

Призыв был огромного размера, потому свиноводческие войска - лучше, чем узаконенное уклонение и внесение напряжения в общество.

Выбить золотом в граните!!!

[Berlinguer]

Призыв был огромного размера

Причем немногочисленные студенческие категории не подлежащие призыву при Брежневе еще и погнали в армию к середине 80-х, читал.

[Berlinguer]

Зато на советском флоте был эпизод настоящего бунта: https://ru.wikipedia.org/wiki/Восстание_на_«Сторожевом»

Так его и упомянул же выше. Не про лейтентанта Шмидта и матроса Железняка же, - тема о позднем СССР.

[Смольный]

потому свиноводческие войска - лучше, чем узаконенное уклонение и внесение напряжения в общество.

А добровольная армия была бы ещё лучше, но красные непременно заявят что-то в духе "если распустить колхозы, то кто будет выращивать хлеб?". 

[Vasilisk]

А добровольная армия была бы ещё лучше

 

Простите, коллеги, но не слишком ли далеко обсуждение отклонилось от основной темы? Да к тому же в сторону очередного бессмысленного совкоСпора?

[Жак Генрих Брамс]

А вот и альтернатива!..    Брежнев служил не на Малой Земле. а в авиации!..    Сможет ли он отыграть мистерию?!..    А вот -    оно?!.. 

давно так не смеялся