Sign in to follow this  
Followers 0

Национальная и языковая политика в МЦГМ

132 posts in this topic

Posted

1. Массовое (желательно обязательное) начальное образование на русском языке.

2. Всё делопроизводство только по-русски.

3. Поощрение собирателей фольклора на "местных" языках (диалектах).

4. Общее повышение жизненного уровня населения, как "закрепитель" позитивных эффектов.

<{POST_SNAPBACK}>

именно так. + русский желательно таки реформировать - ту же кулешовку или аналог, чтобы русский=общерусский, а не русский=великоросский. образование можно на местных9т.е. не запрещено) но бесплатно или льготно - на имперском.

Превращение русскогоиз шивиниста в националиста ведёт к ужиманию России до размеров Залесской Руси.

<{POST_SNAPBACK}>

в реале похоже на то, но в этой АИ не мы авторы :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

русский желательно таки реформировать - ту же кулешовку или аналог, чтобы русский=общерусский

<{POST_SNAPBACK}>

Зачем? Чем плох существовавший на то время язык? Всё равно ВСЕ на "общерусском" говорить не будут - останется огромное количество диалектов. "Литературный язык" - это некий стандарт, "lingua franca", к которому стремится речь образованных (а за ними и прочих) людей. Понимаю логику РИ-реформы 1918 г., выкинувшей из письменного языка в принципе непроизносимые твёрдые знаки, но более радикальные вещи, скажем, введение "фонетической" письменности, сАздадут бАльшие прАблемы ( :D ), скажем, для "окающих" жителей Вологды. Равно как и ничего не даст замена "ы" на "и" или "э" на "е" - чистой воды "шило на мыло".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

на местных9т.е. не запрещено) но бесплатно или льготно - на имперском.

<{POST_SNAPBACK}>

в конце XIX века нет такого оголтелого национального украинского шовинизма, чтобы украинский считать "местным", а русский - "имперским".

А с вхождением Галиции до Перемышля вообще исчезнут. Разве что галицкие поляки и евреи будут назло России выдумывать "украинство" среди местных.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в конце XIX века нет такого оголтелого национального украинского шовинизма

<{POST_SNAPBACK}>

шовинизм был и есть только русский. украинского нет в принципе B)

более радикальные вещи, скажем, введение "фонетической" письменности, сАздадут бАльшие прАблемы

<{POST_SNAPBACK}>

фонетическая письменность - проблема, а малако, севодня и т.д. норма :mellow:;):) да, мы таки разные...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Зачем? Чем плох существовавший на то время язык? Всё равно ВСЕ на "общерусском" говорить не будут - останется огромное количество диалектов. "Литературный язык" - это некий стандарт, "lingua franca", к которому стремится речь образованных (а за ними и прочих) людей. Понимаю логику РИ-реформы 1918 г., выкинувшей из письменного языка в принципе непроизносимые твёрдые знаки, но более радикальные вещи, скажем, введение "фонетической" письменности, сАздадут бАльшие прАблемы ( :mellow: ), скажем, для "окающих" жителей Вологды. Равно как и ничего не даст замена "ы" на "и" или "э" на "е" - чистой воды "шило на мыло".

Русские в начале века не понимали зачем писать вместь "е" "ять" там, где украинцы пишут "і"!!! ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Русские в начале века не понимали зачем писать вместь "е" "ять" там, где украинцы пишут "і"!!!

<{POST_SNAPBACK}>

Ну так "е" и "?" (в своё время долгое "е") РИ-реформа 1918 г. слила в одну букву. Хотя ещё в начале века их произношение различалось.

Но вот зачем понадобилось при реформе украинского языка в Галиции в 1895 г. менять "ы" на "и" (и т.д.), обозначавшие тот же самый звук - непонятно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но вот зачем понадобилось при реформе украинского языка в Галиции в 1895 г. менять "ы" на "и" (и т.д.), обозначавшие тот же самый звук - непонятно.

Ну, если Кулиш с Галычыны...

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%...%B2%D0%BA%D0%B0

Мотив сей мне неизвестен. Возможно хотели заменить двоебуквие на однобуквие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, если Кулиш с Галычыны...

<{POST_SNAPBACK}>

Имелось в виду официальное принятие "фонетики" в Галиции в 1895 г.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Желеховка" лишь один из этапов развития правописания. И этот этап стоит на "плечах" Кулишовки".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%...%B2%D0%BA%D0%B0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Превращение русскогоиз шивиниста в националиста ведёт к ужиманию России до размеров Залесской Руси

А почему Франция не ужалась до территории Иль-де-Франс?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

менять "ы" на "и" (и т.д.), обозначавшие тот же самый звук - непонятно.

<{POST_SNAPBACK}>

да, интересно. может как-то связано с тем что где в русском слове звук "и" там в украинском "ы". лис, сила, вино, пиво,... - пишем одинаково, читаем по разному

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

да, интересно. может как-то связано с тем что где в русском слове звук "и" там в украинском "ы". лис, сила, вино, пиво,... - пишем одинаково, читаем по разному

<{POST_SNAPBACK}>

может и не надо устраивать реформу и убирать с этих мест "?" - вот в чем единство империи ;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а что, любопытная идея B)

коллега Ланкастер будет счастлив :cray:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

может и не надо устраивать реформу и убирать с этих мест "?" - вот в чем единство империи

<{POST_SNAPBACK}>

Реформу можно и не устраивать - вот, к примеру, в литовском языке сохранились буквы с "хвостиками" ("?", "?" или "?"), хотя никакой разницы в произношении по сравнению с "бесхвостными" оригиналами они не дают. Правда, для обеспечения единства Империи нужны совсем другие средства, и наличие или отсутствие "ятей" здесь без значения. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А почему Франция не ужалась до территории Иль-де-Франс?

Потому, что французы большие шовинисты! А не были б таковыми, от франции откололись бы Корсика, Бретань, Лотарингия, Прованс, каталонцы и басконцы...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Потому, что французы большие шовинисты! А не были б таковыми, от франции откололись бы Корсика, Бретань, Лотарингия, Прованс, каталонцы и басконцы...

<{POST_SNAPBACK}>

Замётано, подаёмся в шовинисты. :)

Только каталонцы вроде как в Испании живут? Как и большая часть басков. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

не надо пессимизма - у французов все впереди. "корсиканский народ" признали... вообще см. тему Смельдинга в курилке:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Предлагаю создать для нерусских народов искреннее желание русифицироваться/обрусеть - экономическое, правовое, культурное....

Понятие подданый останется, но появится понятие гражданин или что-то подобное.

Этот "гражданин" должен быть способен сдать 2 экзамена

1. по владению русским языком

2. по знанию русской культуры (быть знакомым с православной культурой и историей российской империи)

Естественно, что православные русские автоматом попадают в список граждан.

Инаковые, позиционирующие и самоосознающие себя как "украинцы", "белорусы", немцы, литовцы, евреи и т.д. - естественно смогут сдать квалификацию, если не будут сильно настаивать и гордо нести свою инаковость, и чуть поднапрягутся для сдачи квалификации ;-)

Всякие среднеазиаты и кавказцы естественно гражданами не являются и долго ими не будут. а также попадут под всякие санкции для неграждан

Преимущества

отсутствие "налога на негражданина" или наоборот льготы (например по подоходому налогу, который будем обязательно вводить)

право занимать должности (для соответствующих должностей необходимо ессно образование)

всякие преимущества в суде и т.д.

Образование

Священников в семинариях учить не только с алтаря проповедь говорить, но и проводить идеологическую обработку ;-)

а также оказать медицинскую помощь населению в объеме санитара или фельдшера. Как минимум учить гигиене, первичной диагностике, борьбой с эпидемиями, народным самолечением.

Возможно также ввести функции учителей начальных классов.

С соответствующей денежной компенсацией - и многие думаю пойдут учиться и работать на такого многопрофильного батюшку.

Облегчить же за счет исключения церковнославянского - перевод литургии на современный русский - одновременно это подасти пример во вневеликорусских провинциях как пользоваться великорусским языков.

Сокращение всяких "классических" гимназических дисциплин вроде древнегреческого. латинского (оставить факультатив для будущих медиков)

"реализация" образования, "технизация" (пусть лучше будет избыток инженеров с частью безработных, чем недостаток)

более широкое распростарнение военных технических

Образование высшее - платное, нечего "г нации" плодить ;-). Бесплатное техническое образование можно получить в широкой сети военных вузов (инженерных, медицина,.....) с последующей службой

Армия

неграждане обязаны служить в армии, правда на всяких вспомогательных работах - нарыть окопы, принести что-нибудь, заместить лошадь (вдруг сдохнут в бою).

Позже во втор половине XX века ессно переходить к армии профессиональной. все население проходит учебные сборы на несколько месяцев.

Неподданные и неграждане могут получить гражданство, граждане могут заработать на образование.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

да уж... ЧССН, только половина ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дончаки есть смесь московитов, украинцев и степняков. Если хотят быть отдельным народом - флаг им в руки!

<{POST_SNAPBACK}>

Дончаки - это порода коней. А донских казаков называли донцами. И ведутся они от казаков, а не от украинцев с московитами. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Этот "гражданин" должен быть способен сдать 2 экзамена

1. по владению русским языком

2. по знанию русской культуры (быть знакомым с православной культурой и историей российской империи)

<{POST_SNAPBACK}>

Коррупция рулит немеренно! Это же единственный способ "получить справку, что ты не верблюд". ;)

Священников в семинариях учить не только с алтаря проповедь говорить, но и проводить идеологическую обработку ;-)

а также оказать медицинскую помощь населению в объеме санитара или фельдшера. Как минимум учить гигиене, первичной диагностике, борьбой с эпидемиями, народным самолечением.

<{POST_SNAPBACK}>

Отличная идея, только деньги-то откуда? Подобной "многопрофильной деятельностью, кстати, занимались в своё время иезуиты.

Возможно также ввести функции учителей начальных классов.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну Закон Божий они и так преподают. А работать по полной программе учителем - времени у них не хватит. Ну разве что иногда замещать.

Облегчить же за счет исключения церковнославянского - перевод литургии на современный русский - одновременно это подасти пример во вневеликорусских провинциях как пользоваться великорусским языков.

<{POST_SNAPBACK}>

Вряд ли духовенство будет в восторге, но может быть.

Сокращение всяких "классических" гимназических дисциплин вроде древнегреческого. латинского (оставить факультатив для будущих медиков)

"реализация" образования, "технизация" (пусть лучше будет избыток инженеров с частью безработных, чем недостаток)

более широкое распростарнение военных технических

<{POST_SNAPBACK}>

Безработные инженеры - не особо. Падение престижа инженеров до позднесоветского уровня - не лучшая вещь. Хотя в начале XX в. до этого далеко. Латынь же для медиков - не факультатив, а основа основ. В те времена медик без латыни - не медик.

Образование высшее - платное, нечего "г нации" плодить ;-). Бесплатное техническое образование можно получить в широкой сети военных вузов (инженерных, медицина,.....) с последующей службой

<{POST_SNAPBACK}>

Тогда уж лучше сделать образование в гражданских университетах бесплатным ПОСЛЕ службы в армии. А то что делать с таким количеством офицеров?

Позже во втор половине XX века ессно переходить к армии профессиональной. все население проходит учебные сборы на несколько месяцев.

<{POST_SNAPBACK}>

А деньги на всё это дадут добрые французы? Хотя это ещё когда будет - до второй половины XXв. ещё надо дожить.

P.S. Очень похоже на то, что Гитлеру в этом мире места не будет. Его нишу агрессивного воплощения Зла в массовом сознании жителей XX века успешно займёт царь Георгий. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а рядом эта тема

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopi...mp;#entry114851

<{POST_SNAPBACK}>

чесслово, даже не заглядывал. по названию посчитал вариацией хайнлайна

Гитлеру в этом мире места не будет. Его нишу агрессивного воплощения Зла в массовом сознании жителей XX века успешно займёт царь Георгий.

<{POST_SNAPBACK}>

Так надо же кому-то технологии XX века использовать ;-)

тем более что по многим исследованиям других МЦМ, россия свалится в фашизм (корпоративный социализм) и/или нацизм (национальный социализм). Так что "наработки" нацполитики будут расширены и углублены;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

тем более что по многим исследованиям других МЦМ, россия свалится в фашизм (корпоративный социализм) и/или нацизм (национальный социализм). Так что "наработки" нацполитики будут расширены и углублены;-)

<{POST_SNAPBACK}>

Здесь ситуация несколько иная. Если в МЦМ-ах предполагается постепенное накапливание изменений (по сравнению с РИ), то здесь ожидается "всё и сразу". Что Российской Империи 1900-х гг. просто не по средствам. А это, в свою очередь, приведёт к тому, что смута будет глубже и Империя её не переживёт (даже в перевоплощённой форме). Следовательно, в XX в. России, как единого государства, просто не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"всё и сразу". Что Российской Империи 1900-х гг. просто не по средствам.

<{POST_SNAPBACK}>

А что все и сразу? -

Без изменений

1)Константинополь - новый флот не нужен - будет старый ЧФ сидеть. Экспедиционный корпус в городе.

Доптраты

1) на иранскую армию - компенсируются большими доходами от проникновения в иран и упрочнения сбыта там русских товаров.

2) на корейскую армию - компенсируются большими доходами от проникновения и упрочнения сбыта там русских товаров. А корейская армия - некоторая экономия на посылке корпусов для прикрытия Северной Маньчжурии реала.

3) Таиланд - вопрос сложный, но полагаю простое базирование в Бангкоке, а финансирование - французское под совместной русско-французской военной крышей.

4) траты в Испано-амерской войне - флот тот же самый, базирование нескольких кораблей в Гаване. Обустройство ВМБ на Гуам, но тоже не спешно и без излишеств. Так, угольная станция и пара береговых батарей.

Экономия

1) нет ЮМЖД и порт-артура.

Траты на образование - как-нибудь найдутся деньги.

Траты в ПМВ 1903-1906 - это конечно ужас, но это ужас везде. Вон Бриатния вообще будет у нас воевать непрерывно с 1899 по 1906 с увеличением расходов каждый год.

Как будет проходить ПМВ - пока сильно думаю

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  
Followers 0