Sign in to follow this  
Followers 0

Национальная и языковая политика в МЦГМ

132 posts in this topic

Posted

А потом двоечники задумаются: мы не тупые - мы иные!

Так появился олбанский?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В Болгарии иль Чехии всё было бы так же... Начинаешь понимать идею за несколько сеансов. Но УЧИТСЯ на другом языке будет сложно.

<{POST_SNAPBACK}>

Да, болгарские газеты мне тоже в детстве шли как жареные семечки. А вот с чешскими отнюдь - различий больше. Первый месяц школьникам придётся напрягаться, а потом привыкнут.

Тьма украинизмов грядёт в диктантах. А потом двоечники задумаются: мы не тупые - мы иные!

<{POST_SNAPBACK}>

Это уж от учителя зависит. С тупым и родной язык возненавидеть можно. А если с умным, да ещё из местных, и понимающем ситуацию - то пройдёт, как по маслу. А уж несколько "локальных" слов каши не испортят.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кажется разговор был о ВСЕОБЩЕМ образовании. Посему будут и тупые и умные. Будут умные, которые поймут, что языки то народный и школьный разные! И Таковых будет с каждым годом всё больше!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кажется разговор был о ВСЕОБЩЕМ образовании. Посему будут и тупые и умные. Будут умные, которые поймут, что языки то народный и школьный разные! И Таковых будет с каждым годом всё больше!

<{POST_SNAPBACK}>

Они по всей России разные. Большинство русских (на начало XX в.) говорит отнюдь не на литературном языке, а на каком-нибудь диалекте, зачастую отличающемся от "эталона" немногим слабее. Да и разброс собственно украинских диалектов отнюдь не меньший.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

мы не тупые - мы иные!

<{POST_SNAPBACK}>

вот и я о том же

- Я не русская, я украинка.

- А какая разница?

- Украинцы - не русские. Мы - ИНЫЕ!

<{POST_SNAPBACK}>

скрыть

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

брать "украинцев", желающих съездить выучиться преподаванию русскому в москву и вернуться в свою область на западе России, и учить.

<{POST_SNAPBACK}>

Sorry, но зачем так далеко? А в Киев уже дороги заросли? Не надо обижать мать городов русских. :angry2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

:angry2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

зачем так далеко? А в Киев уже дороги заросли?

<{POST_SNAPBACK}>

а вдруг там окружение повлияет и не будут по-русски чисто говорить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а вдруг там окружение повлияет и не будут по-русски чисто говорить.

<{POST_SNAPBACK}>

Если русскоязычный Киев плох для обучения учителей, то тогда только на Марс - для чистоты эксперимента. :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Демографическая политика (а также религиозная)

помимо переселения русских, украинцев, белорусов во инокультурные земли важную роль имеет и задача разрушения привычного образа жизни и культуры ассимилируемых народов.

Учитывая, что окраины, такие как Польша, Литва- католики, Прибалтика, Финляндия - лютеране, Кавказ, Сред. Азия, инородческое Поволжье-ислам.

То одним из элементов демографической и культурной политики в этих местностях идет пропаганда атеизма, поощрение сект и восточных религий, малодетности, "свободной любви", гомосексуализма ;-), разрешение проституции, сеть абортариев и их пропаганда, развитие противозачаточных средств. В то же время необходимо ограничение системы детского здравоохранения (в отличие от России и Украины)

В европейской части необходима система православных приютов и интернатов. воспитывающих европеоидных инородцев (финны, поляки, прибалты, ?татары?....) в русле русской культуры, языка.

В то же время в регионах преобладания православной церкви и славян – "Россия", "Украина", "Белоруссия", Поволжье, Сибирь, необходимо всеми силами бороться с атеизмом, абортами, любой системой планирования семьи. Для сохранения появляющегося избыточных нежелательных детей необходимо развитие системы православных приютов для славянских детей. развитие системы детского здравоохранения.

Так что "окраинные" "цивилизованные" финны, прибалты, поляки будут до середины XX века гордиться распространением у них "европейских" ценностей - атеизма, малодетности, "свободной любви", гомосексуализми ;-), проституции, свободой абортов, ну и урбанизацией, но затем как-то за 10-20 лет исчезнут перед русскими/православными с классическими ценностями.

Кавказ и Среднюю Азию придется только геноцидить (экономически конечно,а затем физически после их восстаний), создавать "резервации" в горах и полупустынях, проводить огораживание и создавать "русские ранчо", ну и заселять тем демографическим давлением, которое создадут "православные".

Тем более, что по расчетам из других МЦМ, этого давления хватит даже на заселение Ирана, Синьцзяна.... Но тут по возможности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А всё-таки, какие стимулы есть для русских, чтобы они начали "заселять" Польшу или Финляндию? Или силой их туда вывозить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Финляндию

<{POST_SNAPBACK}>

финляндию особых нет. разве что после депопуляции лет через 40-50.

польшу - сельхозрабочие и на предприятия.

на все возражения приведу пример русификации прибалтики через прибытие русских рабочих.

и это при отсутствии там особой тяжелой промышленности.

к тому же уверен, что в мировую войну с населением приграничной польской территории могут произойти всякие неприятные вещи, начиная от беженцев и заканчивая выселением вредительских элементов.

евреи те же из польши будут выселять еще с 1897 - по образованию Израиля. Добровольн-принудительно ;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

польшу - сельхозрабочие и на предприятия.

на все возражения приведу пример русификации прибалтики через прибытие русских рабочих.

и это при отсутствии там особой тяжелой промышленности.

<{POST_SNAPBACK}>

Не пройдёт. В Польше по уши хватало своих собственных трудовых ресурсов. В Прибалтике промышленность создавалась практически с нуля, а Польша была одной из самых индустриализованных областей Империи (и всё равно с изрядной безработицей). Специально усиливать потенциально нестабильную провинцию в ущерб центральным регионам?

Кроме того, галицийским русинам до Польши гораздо ближе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

разрешение проституции,

А в остальной части империи этого как бы нет?

Вообще это странная получится политика, фактически разделение страны надвое. В противном случае (если не делить), то можно опасаться того, что "европейские ценности" перекинутся на восточнославянские территории :) По-моему, лучше просто польскую и финскую эмиграцию поощрять.

Да и сам естесственный прирост не в пользу инородцев: за 1890-1920 население Финляндии увеличилось на треть, население территорий РФ - процентов этак на 55.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата(YYZ @ 3.3.2009, 13:16)

разрешение проституции,

А в остальной части империи этого как бы нет?

<{POST_SNAPBACK}>

значит еще и поощрение;-) разложение, в-общем, католиков ;-)

польскую и финскую эмиграцию поощрять.

<{POST_SNAPBACK}>

не без этого. особенно если предоставить широкий выбор для эмиграции - США или Средняя Азия или Сибирь ;-)

Польша была одной из самых индустриализованных областей Империи (и всё равно с изрядной безработицей)

<{POST_SNAPBACK}>

суконная во многом. А лодзь и калиш отдадим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А лодзь и калиш отдадим.

Это в 97 году отдадим. А после ПМВ как? Назад?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

после ПМВ как? Назад?

<{POST_SNAPBACK}>

ну их.

в республику польскую.

нам забот хватит с русификацией оставшейся части.

себе по результатам МВ - ВПруссию, возможно закарпатье(хороший плацдарм в паннонию), возможно молдавию до Плоешти (если и скорее всего румынию в блок к немцам)

Польша, Чехословакия, венгрия - "санитарный кордон" ;-)

Кстати, как вам идея СШЕвропы (в соседней теме) ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ну их

в республику польскую.

нам забот хватит с русификацией оставшейся части.

Тоже вариант. Только тогда надо русификацию поактивнее проводить, а то ведь у варшавских националистов какой хороший пример перед глазами... Тут без депортаций в республику (кстати, обязательно ли республику?) не обойтись...

Польша, Чехословакия, венгрия - "санитарный кордон"

А от кого кордон-то?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

не без этого. особенно если предоставить широкий выбор для эмиграции - США или Средняя Азия или Сибирь ;-)

<{POST_SNAPBACK}>

Тогда какие проблемы? Польскому крестьянину земля нужна так же, как и русскому. Если предложить ему землю, то он переедет в Южную Сибирь (РИ Северный Казахстан) без всякого принуждения и будет благодарить за это доброго царя вместе со своими русскими соседями.

суконная во многом. А лодзь и калиш отдадим.

<{POST_SNAPBACK}>

А тогда вообще сиянсыПольша-то зачем? Любоваться средним течением Вислы, как японцы - цветущими вишнями? ;)

Раз уж пошли такие дела, то логичнее всего оставить в Империи только собственно русские (в широком смысле) земли, а поляков оставить в покое - дать им независимость, передать в ведение Германии, отписать австрийцам и т.д. В РИ было понятие "линия Керзона" и было оно отнюдь не горячечным бредом одноимённого лорда, а реальной границей расселения этнических поляков. И, ИМХО, от этого и надо танцевать при разумном решении польского вопроса.

разрешение проституции,

А в остальной части империи этого как бы нет?

значит еще и поощрение;-) разложение, в-общем, католиков ;-)

<{POST_SNAPBACK}>

"Поощрение" - это как? Полиция ловит девок на улицах и оптом сдаёт в государственные бордели? :o

Да, лафа будет в Варшаве служить... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Поощрение" - это как? Полиция ловит девок на улицах и оптом сдаёт в государственные бордели? Да, лафа будет в Варшаве служить...

Супердешевая проституция ;) Католикам - скидка 50% :o

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Супердешевая проституция laugh.gif Католикам - скидка 50%

<{POST_SNAPBACK}>

К вящей славе Господней ;)

P.S. Идея - на 100 пунктов! :o

P.P.S. Хотя она там и так была недорогая. Некоторые даже называли Варшаву "дешёвым борделем для русской армии", так что пока что не вижу сильных отличий от реала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Польша-то зачем? Любоваться средним течением Вислы, как японцы - цветущими вишнями?

Раз уж пошли такие дела, то логичнее всего оставить в Империи только собственно русские (в широком смысле) земли, а поляков оставить в покое - дать им независимость, передать в ведение Германии, отписать австрийцам и т.д. В РИ было понятие "линия Керзона" и было оно отнюдь не горячечным бредом одноимённого лорда, а реальной границей расселения этнических поляков. И, ИМХО, от этого и надо танцевать при разумном решении польского вопроса.

<{POST_SNAPBACK}>

Висла и Варшава - стратегические пункты, плацдарм. а присутствие или отсутствие там поляков неважно.

за Варшавой начинаютс такие глухие местности и болота, что оставаться и удерживать именно эти места очень выгодно и важно.

да и дорого стоят. это не нищую галицию торговать. Варшаву разве что на ВПруссию менять можно.

от кого кордон-то?

<{POST_SNAPBACK}>

от "тлетворного влияния Запада" ;-) шутка.

пустить Чехию и польшу в ЕС - та же Миттельевропа, вид сбоку.

изоляция. да и европейцы меньше вопить будут о близости азиатской россии.

Польскому крестьянину земля нужна так же, как и русскому. Если предложить ему землю, то он переедет в Южную Сибирь (РИ Северный Казахстан) без всякого принуждения и будет благодарить за это доброго царя вместе со своими русскими соседями.

<{POST_SNAPBACK}>

хорошая идея. так и будем расселять.

Кстати, самые буйные поляки - в т.ч. Пилсудский и его партия ЕМНИП обоновались именно в лодзи. вот и слить националистов. пусть под немцами буйствуют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Цитата(Fenix @ 3.3.2009, 21:30)

Супердешевая проституция laugh.gif Католикам - скидка 50%

К вящей славе Господней

P.S. Идея - на 100 пунктов!

<{POST_SNAPBACK}>

и заражать там католиков сифилисом.

а в солдатских/для военных борделях тщательно проверять и лечить.

;-) ;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Монокультура хлопка, хлопководческие монополии как фактор естественного сокращения населения (здесь был гено ;-) ) оседлых среднеазиатов.

Не раз обсуждалась проблема русификации Средней Азии.

Среди разнообразных путей приводились переселение русских и замещение ими местного населения.

При этом занятиями для русского населения полагаются или земледелие или скотоводство.

Скотоводство – «русские ранчо» - основаны на изъятии пастбищ и кочевий у местного населения. Под ранчо подразумевается обычно КРС, что непривычно для казахских степей, где развито овцеводство (на мясо, жир) и овцеводство-каракулеводство.

Возникает вопрос кто будет работать на этих ранчо. Переселенцы из центральной России явно не будут ехать в Азию, чтобы за гроши (а больше оно не стоит) гонять скот – для этого проще нанять местных сгоняемых с этих земель скотоводов-казахов-киргизов.

Поэтому «русские ранчо» в дискурсе смены преобладающей нации представляются бессмысленными.

Земледелие разделим на 3 типа земель.

1. Неорошаемые земли – те, что использовались под пастбища азиатами могут быть с различной степенью сопротивления отобраны под пашни. Но урожайность там невысокая – 7-10 ц/га. Это с трудом может удовлетворить переселенца.

Приведет к стычкам за пастбища, превращаемые в пашню. Вооружение переселенцев и активное наделение их землей может создать достаточную массу русскоязычных.

2.Земледелие же на целинных землях северного Казахстана стоит вообще отдельно. Проблему русификации оно не решает – так как эти степи относительно слабо заселены кочевниками. По современному опыту рациональное освоение требует высокой культуры агротехники и без нее вредно.

И все же их освоение может решить проблему перенаселения Центральной России и русификации степей.

3. Орошаемые, окультуренные земли.

Давно состоят во владении местным населением, которое занимается там хлопководством.

Ситуация с хлопководством

«это не избавило русского купца и промышленника от конкуренции. Прекрасно знавшие местные условия и язык, коренные жители Средней Азии — мусульмане и бухарские евреи, имевшие право приобретать недвижимость, смогли очень быстро установить коммерческие контакты с промышленниками метрополии и сумели победить в конкурентной борьбе русских купцов, пользующихся протекционистской поддержкой со стороны администрации. Эта победа была особенно заметна в хлопковой промышленности. В другие же отрасли туркестанской экономики русские купцы и промышленники вкладывали капитал не активно.

Большие опасения туркестанской администрации вызвало растущее обезземеливание мусульманского сельского населения. Основной причиной его было разорение дехкан в результате неспособности выплачивать долги по ссудам. В 1912 г. общая сумма долга крестьян Туркестанского края составляла 156,7 млн рублей. Ссуды в крае выдавались под 25-60 % и выше годовых, и были выгодной статьей доходов частных лиц и хлопковых фирм. Сами хлопковые фирмы получали в банке кредит по 8 %. Особые условия выдачи дешевого банковского кредита делали его недоступным для хлопкоробов. В центре хлопководства — Фергане кабальные условия выдачи ссуд привели к обезземеливанию к 1914 г. четверти всех хозяйств.»

Так вырисовывается еще один путь естественного сокращения населения (здесь был гено ;-) ) среднеазиатов – крупные хлопководческие хозяйства, монополизировавшие скупку хлопка и подминающие под себя все сферы хлопководства.

Именно покровительствуемые высшей властью российской империи хлопковые фирмы должны получать лицензии на право занятия хлопководством и те самые кредиты под 8%.

Самое главное - подкрепляя военной и полицейской силой центральной власти можно устанавливать чрезвычайно низкие тарифы на закупку хлопка.

Низкие доходы приведут к стабилизации и сокращению населения среднеазиатов.

Выбиваемое после голодных бунтов население можно замещать хозяйствами с высокой концентрацией земли и механизацией хлопководства, а рабочими будут грамотные и квалифицированные русские переселенцы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не пойму все же, по какому критерию идет классификация тем на соответствие статье 282 :) ???

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  
Followers 0