Турция и Смутное время

[Леший]

Она присутсвует, но нелюбовь к каким то оседлым гуярам которые явно не тюрки, да и во главе которых не чингизид явно сильней.

<{POST_SNAPBACK}>

Так это, или нет спорить не буду. Но факт остается фактом - во время Смуты, не смотря на отсутствие сильной центральной власти, казанские татары "отложиться" от Русского государства не пытались.

[Каминский]

В 1610 г. Шульгин отложиться не пытался. Он лишь отказался подчиняться полякам и целовал крест Лжедмитрию II (не зная, что тот убит).

Да, но если бы вниз по Волге маячили турецкие войска- что и как у него повернулось бы в мозгах- предсказать трудно. Особенно если бы турки стали договариваться с одной из враждующих сторон. С тем же Лжедмитрием к примеру.

Но факт остается фактом - во время Смуты, не смотря на отсутствие сильной центральной власти, казанские татары "отложиться" от Русского государства не пытались.

Что не означает отсутствие самого стремления и вообще отсутствие недовольства, которым теоретически могли воспользоваться пришлые товарищи... В той же Казани через несколько лет Еналеевское восстание забушевало....

[Леший]

Да, но если бы вниз по Волге маячили турецкие войска- что и как у него повернулось бы в мозгах- предсказать трудно.

<{POST_SNAPBACK}>

Где Вы их на Волге взяли? В начале XVII в. Турции не не этого. Ну допустим, что после 1610 г. в голову султана шибануло бешенным персиком и он провозгласил: "А мы пойдем на север!". То первый удар турки будут наносить по Польше, что вынудит поляков вывести войска из России и бросить их на юг. Что означает более раннее прекращение Смутного времени и когда турки наконец-то закончат с Польшей (не факт что однозначной победой - см. Хотинскую войну), то в Москве уже будет сидеть "православный русский царь".

Одна из главных причин - война с Ираном, на который были отвлечены большие силы...

<{POST_SNAPBACK}>

Во-первых, эта война с 1616 по 1618 гг. Чем же турки занимались в период с 1612 по 1616 гг.? Почему не воспользовались Смутой в России?

Во вторых, вспомните, чем эта война для турок закончилась. Боеспособность тогдашней турецкой армии желает лучшего.

В той же Казани через несколько лет Еналеевское восстание забушевало....

<{POST_SNAPBACK}>

Не превеличивайте. Восстание было так себе. Подавили в тот же год не особенно и напрягаясь.

[Артем]

Анрыл...

[Каминский]

Где Вы их на Волге взяли?

На этом собсно вся развилка и построена...Исходник Вы читали?

Во-первых, эта война с 1616 по 1618 гг.

Во-первых этих войн было много...я имею в виду следующую:

Персидский шах Аббас I, создав регулярную армию, в начале XVII века начинает новую войну с Турцией. В 1603—1604 годы войска шаха, разбив турок у Суфиана, взяли и разграбили Нахичевань, Тебриз, Джульфу, Ереван.В 1603 — 1607 годах они также уничтожили турецкие гарнизоны в Азербайджане, завоевали Восточную Армению. Из Армении было переселено в глубь Ирана более 300 тысяч армян. Были захвачены также Луристан, Восточная Грузия и Южный Курдистан.

Турецкая армия в 1609—1612 годах неоднократно вторгалась в Азербайджан, пытаясь взять Тебриз, но всякий раз терпела неудачу. Стамбульский мирный договор от 20 ноября 1612 года подтвердил завоевания Ирана. (Чессно, признаюсь содрано из Википедии

Это отчасти и ответ на Ваш вопрос- почему не сунулись в Россию- все Смутное время шли или войны с Ираном или подготовка к очередной войне...

Во-вторых без Аббаса Иран имел все шансы скатиться в....

Не превеличивайте. Восстание было так себе. Подавили в тот же год не особенно и напрягаясь.

Это второй вопрос. Это тот редкий случай когда важны не возможности, а намерения...

[Леший]

Это второй вопрос. Это тот редкий случай когда важны не возможности, а намерения...

<{POST_SNAPBACK}>

"Идея только тогда становится силой, когда овладевает массами!" (с)

Это отчасти и ответ на Ваш вопрос- почему не сунулись в Россию- все Смутное время шли или войны с Ираном или подготовка к очередной войне...

<{POST_SNAPBACK}>

Не только. В это же время шла война с Австрией (закончилась только в 1606 году, и то, ЕМНИП, до 1610 г. готова была снова вспыхнуть в любой момент). Если Турция не отвлекается на Персию, то она имеет большую возможность для концентрации сил против австрийцев, что приводит к втягиванию в войну против османов Польши. В общем, в начале XVII века на Дунае будет стоять такое рубилово, что ни одной из сторон не будет дела до России.

[Каминский]

ЕМНИП

Кто нить мне расшифрует эту чудесную аббревиатуру?)))

В это же время шла война с Австрией (закончилась только в 1606 году, и то, ЕМНИП, до 1610 г. готова была снова вспыхнуть в любой момент). Если Турция не отвлекается на Персию, то она имеет большую возможность для концентрации сил против австрийцев

Ну допустим, что турецкого султана шибануло мусульманским эгрегором по самое не балуйся и он, заключив более-менее прочный мир с австрийцами, воспылал сочувствием к угнетенным российским мусульманам, а также захотел восстановить на троне Аштарханидов...

[Fenix]

Кто нить мне расшифрует эту чудесную аббревиатуру?)))

Если мне не изменяет склероз память

[Han Solo]

Одна из главных причин - война с Ираном, на который были отвлечены большие силы

Главная причина - это комбинация аграрного перенаселения и жесточайшего экономического кризиса. Война с Ираном - это так, мелочи... :lol: