Максимально раняя отмена крепостного права в России

1592 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Для петровских реформ собственно никаких звездюлей не понадобилось, так что эффект Крымской войны (и её проигрыша), с моей точки зрения сильно преувеличен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для петровских реформ собственно никаких звездюлей не понадобилось

Крымские походы Голицына?

(Точно место проклятое...) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Крымские походы Голицына?

Скромная колониальная война приведшая к скромным результатам (Россия по факту не потеряла ничего в результате БД). Не говоря уж о том, что реформы и так шли уже десятилетие начиная с Фёдора, минхерц просто их ускорил и придал хммм неповторимую атмосферу))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

минхерц просто их ускорил

а если Петр... решает крепостное право ослабить, например, учредить Юрьев день?

Конечно указывает, что крестьяне в это время могут вербоваться для переселения на юг, на отвоеванное у татар.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

на отвоеванное у татар

и много чего там Петр у татар отвоевал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

петровских реформ собственно никаких звездюлей не понадобилось

если не считать таковыми Смуту и последующие бодания за Смоленск

ибо заявка была на третий Рим, а вышло что разные разбойничьи шайки изгоном брали Кремль

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Скромная колониальная война приведшая к скромным результатам (Россия по факту не потеряла ничего

О том и речь. Претензии, как уже сказали, на Третий Рим, а по факту даже крымскому калге навалять не можем. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

даже крымскому калге навалять не можем

а он собака на войну не явился. Траву в степи поджег и был таков!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

если не считать таковыми Смуту и последующие бодания за Смоленск

Ну да, как раз через 100 лет вспомнили:rofl:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

О том и речь. Претензии, как уже сказали, на Третий Рим, а по факту даже крымскому калге навалять не можем.

"Третий Рим - это концепция, существовавшая в головах историков 19 века, а не политиков 15-17 вв" (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Третий Рим - это концепция, существовавшая в головах историков 19 века

Генеалогию И. Грозного от Августа кесаря тоже вывели историки 19 века?

Еще АлМих на полном серьёзе готовил собственную коронацию в Святой Софии. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так вопрос вопросов, почему не сделал?

Потому же, почему после трёх (!) подряд нападений Австрии на Францию вместо того, чтобы отправить Габсбургов в ров Венсенского замка, решил с ними породниться. Наполеон уже был не тем человеком, который писал "Ужин в Бокере" и дружил с Робеспьером (не Максимиллианом, а его братом Огюстеном, правда). Он хотел не разрушить старый феодальный порядок в Европе, а вписаться в него. Если перефразировать слова одного известного деятеля наших времён:

Мы-то считали, что мы уже вот свои, извините, как у нас в народе говорят, аристократические. Противостояния идеологического больше нет, в чём проблема?

В Испании в 1808 Наполеон пытался устроить буружазную революцию и очень сильно обжёгся. И с тех пор экспортом революции не занимался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Генеалогию И. Грозного от Августа кесаря тоже вывели историки 19 века?

Такие "генеалогии" в каждой стране были по десятку.

По факту, во-первых, записи Филофея вообще о другом (критика деградации нравов), а во-вторых, её толком в 16-17 веке и не читали - упоминания об этом ровно 0. 

Изменено пользователем Han Solo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Скромная колониальная война приведшая к скромным результатам

Ну, учитывая предыдущий опыт общения с татарами, равно как и опыт войн перворанговых  европейских держав с османами, войны с ними как колониальные воспринимались наврядли. Да и собственно к крымским походам привлекалась вся вооруженная сила.

Для петровских реформ собственно никаких звездюлей не понадобилось,

Ощущение что мы не первый парень на деревне, и военные успехи перманентно несколько хуже чем хотелось бы, что второсортны, присутствовало. При А1 и Н1 такого не было, мы ого-го и поэтому учиться нам нечему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Потому же,

Потому что тут могут быть только мнения. Они разные, давайте обменяемся мирно))

Он хотел не разрушить старый феодальный порядок в Европе,

массовые смены правителей, переустройство государств, германских земель, так по мне - плевать он на это хотел, когда ему было нужно.

Мнение. Наполеон понимал, что биться, мириться можно сколько угодно. Но совершить то, за что весь правящий слой России никогда не простит Наполеона, он не мог - это будет вражда к нему навсегда. И перспектив добиться чего-то путного от России уже не будет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

массовые смены правителей, переустройство государств, германских земель

Всё это было до 1808 года. После Испании Наполеон больше ничего не переустраивал.

Но совершить то, за что весь правящий слой России никогда не простит Наполеона, он не мог - это будет вражда к нему навсегда. И перспектив добиться чего-то путного от России уже не будет. 

Вот Вы сейчас именно как Наполеон-монарх и рассуждаете. Ибо Наполеон-якобинец сказал бы: если я освобожу русский народ от гнёта тиранов и аристократов - он будет мне благодарен на веки вечные.

.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, учитывая предыдущий опыт общения с татарами, равно как и опыт войн перворанговых европейских держав с османами, войны с ними как колониальные воспринимались наврядли

Ну я в том плане, что это и близко не экзистенциальный конфликт. Войны с татарами весь 17 век шли с переменным успехом, так что непонятно, с чего бы быть в шоке от очередной ничьи.

 

Ощущение что мы не первый парень на деревне, и военные успехи перманентно несколько хуже чем хотелось бы

Ну если смотреть территориальный баланс с момента окончания Смуты и Деулинского мира, то успехи весьма приличные. Я бы даже сказал, впечатляющие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас