ТЕХНИЧЕСКАЯ! 1908, портал. Очень, очень большой

[Сталкер]

ну, раз уж пошли выискивать стилистические баги (хотя следует признать, что даже в сыром виде текст ими отнюдь не изобилует - редкое качество для современного писателя, избалованного "Вордом" ), то вот вам на исправление еще тавтология:

= за исключением бывшего старпома Рэндольфа, обосновавшегося в лазарете, выжившие обосновались, по приказу капитана Колчака, на палубе=

Рекомендация: "выжившие были размещены, по приказу капитана Колчака, на палубе"

=-- Вы про этого венского шарлатана?=

Замечательно! У нас на форуме теперь будет бытовать фразочка: "оговорка по венскому шарлатану". Что примечательно цюрихский ученик венского шарлатана потом начнет обвинять его едва ли не в том же самом.

Изменено 11 Aug 2009 пользователем Сталкер

[сагайдак]

Уважаемый коллега Серебряков, похоже, Ваша идея овладела англоязычными массами. Вот тут обсуждают перенос Нового Света из мелового периода в 500 г. н.э.

[Сталкер]

=Уважаемый коллега Серебряков, похоже, Ваша идея овладела англоязычными массами. Вот тут обсуждают перенос Нового Света из мелового периода в 500 г. н.э.=

Идея лишь в общих чертах похожа, но в принципе, климатические изменения будут похожи. Правда, обсуждение как таковое там пока так и не началось... но посмотрим.

[Magnum]

Далеко не каждый может остаться прежним, осознав, что упустил шанс, выпадающий раз в столетья. Новый материк, новый мир – все это теперь навсегда окажется связанным с именем другого, кому повезло лишь на малую толику больше. С одним именем.

Ибо память людская хранит лишь одного Колумба, а не всех, кто плыл с ним раздвигать края ойкумены.

Как известно, все гораздо хуже. Магеллан не совершил кругосветного плавания, потому что помер где-то в третьей четверти, но кто помнит его заместителей, завершивших круг? Да за такое убить не жалко! Причем убить всех людей и персонажей!!!

[SergeyM]

но кто помнит его заместителей, завершивших круг?

<{POST_SNAPBACK}>

Хуан Даниель Эль-Кано

[serebryakov]

Муза вчера взяла отгул, поэтому я перебираю динозавров. Похоже, что фауна земли Толля примерно соответствует верхним слоям формации Cedar Mountain (Mussentuchit Member), с отдельными более архаичными вкраплениями. Так что там точно могут быть:

Animantarx ramaljonesi

Eolambia caroljonesa

Sauropelta edwardsi

Tenontosaurus tilletti

Peloroplites cedrimontanus

Richardoestesia sp.

а также неустановленные представители семейств Neoceratopsia, Pachycephalosauridae, Brachiosauridae, Dromaeosaurinae, Therizinosauridae, Troodontidae, Velociraptorinae.

Упорно твержу себе, что на островах не поместятся действительно крупные ящерки... например, чуть более ранний акрокантозавр:

Или ютарапторы.

[Lestarh]

Насколько я помню там острова то довольно не маленькие, разве нет? Да и от материка недалеко... а динозавры должны сносно плавать, если только не пернатые.

[serebryakov]

Насколько я помню там острова то довольно не маленькие, разве нет? Да и от материка недалеко...

Архипелаг, пожалуй, с Японию размером. От материка там всего-то пролив, хотя и с быстрым течением, а в какой-то момент и пролива не было - это уже потом уровень моря повысился. Но я что-то сомневаюсь, чтобы архипелаг мог поддерживать устойчивую популяцию ящеров, гигантских даже по меркам гигантских ящеров. Акрокантозавры, сцуко, крупные.

[Lestarh]

Зависит от теплокровности - если не теплокровные, то поддержит. Крокодилы на островах не мельче материковых, да и вараны на Комодо особых проблем не испытывают... а островок то не на всякой карте вообще заметишь, а тут почти Япония. Опять же мелкие Курилы поддерживают популяцию таких далеко не миниатюрных животных как медведи. В плейстоцене (и даже голоцене) острова Эгейского моря и Мальта поддерживали популяции мелких, но слонов... Не теплокровный динозавр ест меньше медведя или слона, даже если он существенно крупнее.

[serebryakov]

В плейстоцене (и даже голоцене) острова Эгейского моря и Мальта поддерживали популяции мелких, но слонов...

А крупные завроподы давали карликовые формы на островах Европейского архипелага в раннем мелу. Меня это и смущает: контакт с материком слишком тесный, чтобы карликовые формы успели образоваться, а острова - слишком маленькие, чтобы поддерживать полномасштабную популяцию брахиозавров...

[Cмельдинг]

господа, лучше не надо. у вас всякая хищная мелкота людей потрошит только в путь. а акракотнозавр этот самый - это все. Капут экспедиции. Или экспедициям. Там только орудия немецкие что-то смогут предпринять...

[сагайдак]

Там только орудия немецкие что-то смогут предпринять...

<{POST_SNAPBACK}>

И русские ("Манджур" в 1907 году перевооружился, так что у него уже 2-152 мм и 1-120-мм, все новые, скорострельные - любому ящеру хватит, пока снаряды есть). Но в принципе согласен - крупные твари как минимум прижмут людей к берегу, как максимум - закроют Землю Толля для колонизации вообще.

[dragon.nur]

"Хищное каноэ" ака гавиал не закрыл для колонизации ни Филиппины, ни острова восточной Азии. Что-нибудь придумают, имхо Тем более, тут на берегу самоцветики валяются.

[Cмельдинг]

Что-нибудь придумают, имхо

<{POST_SNAPBACK}>

да кто ж спорит-то, в долгосрочной перспективе придумают, естественно, нет на этом свете завра страшнее хомо сапиенса. Тут ключевые слова - в долгосрочной перспективе. А вот для конкретных экспедиций добрый дядя акроканто - ХАНА. Без вариантов. "Напрасно старушка ждет сына домой, ей скажут, она зарыдает".

[Andreev]

А точно гавиал? Он же вроде только рыбу жрать может, свое пастью-то. Может быть австралийский?

[dragon.nur]

Жрать рыбу да, но отхватить ступню или просто нанести тяжёлые повреждения (тропики дохрена противны гниением и всяческим заражением открытых ран) -- он тоже может. И ведь даже флоренсисы с ним сосуществовали, которые меньше и, возможно, глупее простого хомо.

[Lestarh]

а акракотнозавр этот самый - это все. Капут экспедиции. Или экспедициям.

Имхо нет. Существует понятие оптимального размера добычи, грубо говоря тигр ест крыс только если очень голодный... Любой хищник охотится на добычу которая с одной стороны не слишком крупна, чтобы он не мог ее гарантированно и без риска для жизни и здоровья поймать, а с другой не слишком мелкая, чтобы затраты энергии на охоту не превысили результат полученный при ее съедении. И при этом хищник стремится к верхней планке, потому что энергетически поймать и съесть одну корову выгоднее чем десяток овец, той же совокупной массы.

Поэтому для ящеров размера тиранозавра человек это не выгодная добыча - слишком мелкая и шустрая. Как крысы для тигра...

[serebryakov]

Как крысы для тигра.

Должен заметить, что разница в размерах - как между волком и мышью. Канадские волки, если верить Моуэтту, вполне себе питаются мышами...

[Lestarh]

Все псовые мышкуют... Но с другой стороны, а что еще кушать канадским волкам в тундре? Все таки стада карибу там не на каждом шагу. То есть динозавр может пытаться охотится на людей, но лишь не от хорошей жизни. Если у него есть более крупная и привычная добыча, он предпочтет ее.

[DXV]

Да там и рапторов хвтит, чтобы устроить погром. И так уж трех человек только в русской экспедиции порвали...

[dragon.nur]

Кстати, а что это у нас забыт опыт русско-японской войны? Гильза 47 мм с динамитом и фитиль. "Бздынь" -- минус башка у "хычника".

[Cмельдинг]

по картинке - если человек - мышь, то акроканто скорее лисица или песец.

вполне себе соотношение.

[dragon.nur]

Если лисе в зубы вставить папироску с динамитной начинкой, то она быстро подавится, и придёт ей пожизненный полярный песец. К тому же масштабные соотношения при таких размерах другие -- локомоция медленней пропорционально отношения ростов (закон квадрата-куба -- он завсегда своё влияние оказыват).

[Cмельдинг]

так соответсвенно и хумансы тормознее мышек, вот так на так и выходит.

[Lestarh]

А я вот о чем подумал... Мир той эпохи это мир принципиально иных хищников. Современные хищники в основном ориентируются с помощью обоняния и слуха. А вот у динозавров несомнено бОльшее значение имело зрение. Но из этого следует, что и "контрмеры" должны были быть соответствующими - уровень маскировки и скрытности потенциальных жертв должен тоже быть выше, чем у современных животных.

Млекопитающая жертва знает, что спрятаться от хищника сложно - унюхает, предпочтительнее убежать. А вот в мезозое вполне могло быть и наоборот - предпочтительной была стратегия именно затаивания. Можете возразить, что мелкие грызуны именно затаиваются... Да. Но. Значительный процент их "потребителей" составляют змеи и птицы. А вот среди крупной добычи, имеющей дело в основном с млекопитающими хищниками, "беглецов" заметно больше... Естественно это не значит, что современные животные не пытаются спрятаться, а мезозойские не будут пытаться убегать. Но в целом модель поведения должна быть, имхо, иной.