Холодная война колониального характера (флеймоопасная тема)

[kinhito]

Думаю, что как раз в конце 60-х можно было выбивать прорехи во "враждебном капиталистическом окружении".

У власти в СССР после чудака Хрущёва находятся далеко не большевики или пламенные коммунисты, а солидные номенклатурщики-конформисты. Они понимают, что система, созданная Лениным-Сталиным гораздо менее гибкая, чем та, что существует на "загнивающем капиталистическом Западе". Любые порывы излишни, опасны, да и - ненужны.

Грубо говоря, дяденьки взрослые, серьёзные, в компьютерные империи не играющие. Да и зачем им мировая империя - уже с венгами, чехами и прочими поляками геморра хватает.

[Профессор Мориарти]

Чего хорошего в том, что дикари угрожают цивилизации?

Субъективно. Я дикарями считаю как рах Запад. И не в силу технологий и уровня жизни, а в силу их сути, общественного устройства и морали. Сытый и технологический развитый варвар все равно остается варваром в силу своей сути и пребудет им вечно, сколько бы килокорий не потрибил и на каких бы теплых унитазах не испражнился, и какие бы у него бымтродействующие компьютеры не были бы.

[kinhito]

О! Если Запад - это разжиревшие Варвары, то что для вас Цивилизованный Мир?

[Профессор Мориарти]

то что для вас Цивилизованный Мир?

Цивилизованный мир - это мир русского культурно-духовного пространства.

[Крысолов]

Субъективно. Я дикарями считаю как рах Запад. И не в силу технологий и уровня жизни, а в силу их сути, общественного устройства и морали. Сытый и технологический развитый варвар все равно остается варваром в силу своей сути и пребудет им вечно, сколько бы килокорий не потрибил и на каких бы теплых унитазах не испражнился, и какие бы у него бымтродействующие компьютеры не были бы.

Да-да.

"Трусливые римские собаки" - кричали галлы солдатам Цезаря.

[Крысолов]

Цивилизованный мир - это мир русского культурно-духовного пространства.

:(

[Vasilisk]

Почти по Блоку.

Немного вас. Нас в мире дофига.

И хрен ли кто сравнится с нами.

Да, негры мы! Американцы мы,

Со звездно-полосатыми трусами!

Для вас века, для нас есть лишь сейчас.

Себе составим сами мы прогнозы.

И держим щит меж двух враждебных рас

Латиносов и эскимосов!

...

О русский мир! Пока ты не погиб,

Пока томишься мукой сладкой,

Остолбеней, духовен и велик,

Пред Голливуда новою загадкой!

[kinhito]

это мир русского культурно-духовного пространства.

А что это такое? :sorry:

[марик]

* душераздирающе зеваю * раз пошло про духовность можно дальше не читать. Наша отсутствующа духовность все равно лучше ихней отсутствующей духовности.

[DFS]

А что это такое?

О! Сие есть Концептъ! Это тысяча лет развития абсолютно уникальной Русской цивилизации....Это когда мы берем варяжских князей+византийскую веру+ монгольскую конницу + немецких инженеров+французских проходимцев в роли гувернеров+еврейских промышленников+снова немецких инженеров+немецких царей+..........+комп из китая на котором пишем в русский форум Пишем про то, что у нашего народа (у 90%) на уме - только как бы ближнему помочь, как бы о сути Души да Бога поразмыслить..... Вот только уже 1000 лет власть над таким добрым народом имеют прогнившие проходимцы мыслящие лишь о наживе. Только незадача - с французского президента спросили строго о давно прочитанном трухлявом романе. А с наших (и вашах и наших) чинуш не спросиш даже за пьяную драку в аэропорту. И как показали последние 20 лет, будучи предоставлены сами себе, народы Русского мира ломанулись в бары, а не в библиотеки.

Касательно персидского залива и нефти - вы мне подскажите, как вы Штаты оттудова выбить думаете году так в 60-м? Через Иран али через Афган? А пупок не развяжется? А то, что за ту нефть они войну начнут (что до 1965-67 минимум - смерть для СССР) в ЦК не понимали?

Относительно разъяснения народу про колониальную бяку - вы как себе году в 1970 м это представляете? Если в любом крупном центре уже народ прочувствовал, что чем западнее по происхождению барахло - тем оно качественнее? Если уже пошло разделение на богатых и бедных? Если 50 лет голода и страданий не принесли нифига кроме хрущебы и паршивой колбасы? Относительно концептовъ раскрытия границ и контролируемой либерализации - не надо. Вы про эмигрантов из Китая в контейнерах слышали ? Очевидно им не удалось объяснить.

Это все я к тому пишу, что нет и не было в реальности "автокаталитических механизмов экономики", описаных ленинградскими математиками. Мечтания про всемогущий госплан и госснаб - просто сублимация нашей неспособности мирно или вооруженным путем отстоять систему, при которой статистически значимое большинство людей имеет столько, сколько реально заслуживает. А нелюбовь к пиндосланду - просто по Эзопу. Они то как раз - сумели.

[DFS]

Я сильно подозреваю, что в любой стране христианской цивилизации, население баров значительно превышает население библиотек

Нисколько в том не сомневаюсь. Вот только деклараций собственной уникальности в плане духовности (а что это такое?) от них и не слышно. И это при том что пабы не мешают Оксфорду, а винопитие и кафешантаны -Сорбонне

Для меня отсылка к "высокой духовности русского мира" - как красная тряпка для быка. Потому как все, от кого я слышал эти камлания пытались ими прикрыть или собственную лень, разгильдяйство и нехлюйство, или же пытались объяснить, почему народами РИ/СССР/Постсоветского пространства должны были править диктаторы, недоумки-авторитаристы, а потом - просто грабители, воры и бандиты.

[Профессор Мориарти]

Это часть цивилизации

Это не часть. Это соврешенно разные и враждебные друг другу миры.

почему народами РИ/СССР/Постсоветского пространства должны были править диктаторы

А Вам что, демократия что ли нравится?!

вас есть претензии к общественному устройству и морали?!

"Претензии" это еще сильно мягко сказано

[bautista]

У власти в СССР после чудака Хрущёва находятся далеко не большевики или пламенные коммунисты, а солидные номенклатурщики-конформисты. Они понимают, что система, созданная Лениным-Сталиным гораздо менее гибкая, чем та, что существует на "загнивающем капиталистическом Западе". Любые порывы излишни, опасны, да и - ненужны.

Система , включавшая и ленинский НЭП, и сталинский терор не есть гибкая? Почему бы этим дяденькам, испугавшимся голодны бунтов, не вернутся к политике НЕПа, а не закручивать гайки, паралельно закупая зерно у идеологических врагов?

[039]

А что это такое?

<{POST_SNAPBACK}>

Оно самое.

[Lankaster]

это мир русского культурно-духовного пространства.

А что это такое?

<{POST_SNAPBACK}>

О, я мог бы ответить на этот вопрос, но как ответит коллега, будучи атеистом, мне д-но интересно.

[bautista]

Меня всегда удивляло , как Советский Союз подыграл Штатам после ВМВ, загнав себя в коммунистическую резервацию и позволив американцам подмять под себя весь цивилизованный мир, активно используя красную страшилку.

[Lankaster]

Советский Союз подыграл Штатам после ВМВ, загнав себя в коммунистическую резервацию и позволив американцам подмять под себя весь цивилизованный мир

<{POST_SNAPBACK}>

А разве до ВМВ СССР не был в резервации, а КРСРКС не владели колониями?

[bautista]

А разве до ВМВ СССР не был в резервации, а КРСРКС не владели колониями?

Конечно, нет. Активно искал союзников, заключал договора ( Турция, Германия, Китай, Чехословакия , опять Германия, антигитлеровская коалиция).

А после ВМВ США назначили Союз своим главным врагом, по сути сделав " мальчиком для битья" и консолидировали против него весь мир, подавив тем самым все внутренние противоречия между своими сателитами . А противоречий этих было немало, но мы ими не воспользовались!

[kinhito]

Полагаю - эффект Атомной Бомбы. Пока СССР был нужен для борьбы с Германией ему помогали. Потом оказалось, что завалив одного монстра, вырастили другого.

А что, есть какие-то альтернативы послевоенной внешней политике СССР?

[Lankaster]

Активно искал союзников, заключал договора ( Турция, Германия, Китай, Чехословакия , опять Германия, антигитлеровская коалиция).

<{POST_SNAPBACK}>

После ВМВ - Китай, Куба, арабы, Вост. Европа. Где могли, искали.

А что, есть какие-то альтернативы послевоенной внешней политике СССР?

<{POST_SNAPBACK}>

Именно, по большому счёту нет. Разве что ещё больший изоляционизм и перестать "кормить мумбу-юмбу".

Ну и с Китаем если бы не Хрюнь не разсорились.

[bautista]

А что, есть какие-то альтернативы послевоенной внешней политике СССР?

СССР вёл себя по-топорному прямолинейно. Сотворили пару атомных бомб и средств доставки и хватит. Зачем было ввязываться в гонку вооружений? Такую "диету" не все себе могли позволить. Тучного можно лечить и голодом, но не дистрофика.

[bautista]

После ВМВ - Китай, Куба, арабы, Вост. Европа. Где могли, искали.

Куба- единственная удача. С КНР в итоге рассорились. Арабы, тоже Афганом всё сгубили. Вост. Европа на штыках. Американцы во Франции надолго задержались? А мы, например, в Польше , что делали?

[Эйрин]

но не дистрофика.

ну СССР может и не сильно тучный, но на дистрофика все же не тянет :sorry:

[bautista]

Именно, по большому счёту нет. Разве что ещё больший изоляционизм и перестать "кормить мумбу-юмбу".

Наоборот, открытость. На волне послевоенной популярности- сотрудничество со всеми, кто был против американской экспансии. Не мы же сбрасывали атомные бомбы на мирное население и сравнивали с землёй Дрезден.

[bautista]

Союз сам себя назначил, потому что и был им. Все остальное - следствия.

Врагом США, но не ВСЕЙ западной Европы, Японии и под конец Китая!