Опубликовано: 6 Sep 2008 Итак, великому хану ударил в голову персик, и в 1225 году, вместо того, чтобы сына удавить, он официально назначил его преемником. Джучи Тэмуждинович Чингисханов, став спустя 2 года великим ханом, точно также отдал приказ на завоевание Руси. рулил походом, само собой - его лучший сын, Бату. Но! Джучи отличался странной мягкостью (например, он вырезал не 9/10 населения в покорённых областях, а всего лишь 3/5) для чингизида. что могло бы быть? прошу прощения, если тема уже была. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 7 Sep 2008 :o Интересно, что будет следующей темой - каган Талай? А в принципе развилка заслуживает внимания. Итак, каган Джучи отправляет войско к последнему морю - завоевывать улус Бату (видимо теперь его назовут так). ИМХО старший сын Орду остается с отцом. А вот Удэгей вполне может отправиться в поход. Теперь вопрос - когда Джучи умрет? Если на пару-тройку лет позже, чем Удэгей в реале, то Батый ИМХо вполне может дойти и до последнего моря. ИМХО тему "Более удачное завоевание монголами Европы" на форумах могли и рассматривать. Вопрос о каганстве после смерти Джучи тоже интересен - первенец Орду, великий полководец Бату, или интриган Берке? Но! Джучи отличался странной мягкостью (например, он вырезал не 9/10 населения в покорённых областях, а всего лишь 3/5) для чингизида. что могло бы быть? <{POST_SNAPBACK}> А что до его миролюбия Бату и прочим, ушедшими в далекий поход? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 11 Sep 2008 Википедия совсем НЕ источник, но все-таки лучше Гумилева, поэтому я ее процитирую для поддержания разговора: Согласно «Сборнику летописей» Рашид ад-Дина, последние годы жизни Джучи прошли в плохих отношениях с отцом. Причиной могло служить как его конфликты со своим братом Чагатаем, так и его отказ выполнить приказ отца о покорении всего Дешт-и-Кипчака - башкиров, русских и черкесов. Джузджани сообщает, что Джучи заявил о "безрассудстве отца в отношении земель и людей". Во время болезни Чингис-хана в конце 1225 года Джучи не присутствовал на совете, чем разгневал отца (после того как соглядатай хана сообщил что он не болеет, как он заявлял ранее объясняя свое отсутствие рядом с отцом, а развлекается охотой) и тот приказал отправить войско в его сторону. Но поход так и не произошел, ввиду того что Джучи скончался. Точная дата смерти Джучи не известна, как и его точная дата рождения. Можно лишь говорить о начале 1226 года (или конец 1225 года), по некоторым другим источникам - 1227 год. Умер Джучи приблизительно в возрасте 40 лет. Его многочисленное потомство получило в удел Хорезм, Дешт-и-Кипчак, Кавказ и страны к северу от Каспийского и Чёрного морей, ещё не завоёванные. Смерть Джучи помешала этому завоеванию, а сыновья его были ещё малолетние; к тому же ближайшие заботы отвлекали внимание монгольских владык от далёкого запада. Вот потому между первым нашествием монголов на Русь и вторым прошло 13 лет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 12 Sep 2008 Википедия совсем НЕ источник, но все-таки лучше Гумилева, <{POST_SNAPBACK}> Не согласен с Вами. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 Nov 2008 Вопрос о каганстве после смерти Джучи тоже интересен - первенец Орду, великий полководец Бату, или интриган Берке? <{POST_SNAPBACK}> Бату, само собой. и столицу переносят куда-нибудь в Самарканд Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах