Французская экспансия в Америке

45 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Пришел к выводу, что Франция чуть ли не хуже всех западноевропейских держав использовала свой демографический потенциал в колониях.

Но все могло сложиться и иначе.

Допустим, что персик упал на голову старине Генриху IV в 1607 году аккурат сразу после основания первой французской колонии в Акадии. И он решил сделать полезное дело - привлечь добрых французов к заселению этой новой колонии.

В частности, была проведена пропагандистская работа и предложены субсидии на переезд через океан. Земля бесплатно (и сколько угодно) к этому тоже предлагалась.

Учитывая хроническое перенаселение и малоземелье во Франции, программа имела успех.

Правда, из-за трудностей правительства субсидии выплачивались нерегулярно, поэтому число желающих перебраться в Новый Свет оказалось сильно меньше, чем могло бы быть. Но при этом оно было сильно больше чем в РИ. Ежегодно в Квебек в XVII веке прибывало около 3 тысяч человек.

В середине века субсидии вообще были отменены, но к тому времени в колониях уже была создана какая-никакая инфраструктура, поэтому число желающих попробовать себя на новом месте не уменьшилось.

К началу XVIII века население Квебека составляло уже более 300 тысяч человек. И французское правительство было не прочь использовать их для того, чтобы немного перекроить карту Североамериканских колоний в ходе Войны за Испанское наследство.

Мир безусловно обещал быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Учитывая хроническое перенаселение и малоземелье во Франции, программа имела успех.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот как раз этого и не хватало. Нормальный французский крестьянин владел своей цензивой, обеспечивающей скромное существование, на правах, близких к частной собственности (хотя формально это был надел, конечно). Огораживаний во Франции не было. Монастыри не разогнали, соответственно сирых и убогих подкармливали (а правительство даже устанавливало твёрдые цены на хлеб и сажало нарушителей). Следовательно, большинство потенциальных колонистов остаётся на земле, меньшинство идёт в Париж, ещё меньшее меньшинство - на галеры и на виселицу. Даже гугенотов не в Америку отправили, а за европейскую границу (ну, и на каторгу). Нужны приличные субсидии, чтобы сорвать цензитария с места (или приличный голод - но при голоде нет денег на субсидии).

Главная проблема французского крестьянина при "старом режиме" - это не малоземелье, а налоги. Ну и как его убедить, что в Новой Франции налогов не будет? Чиновники-то те же. К тому же возникнет резонный вопрос - а может, и в старой Франции ввести те же порядки? Оно монархии надо?

В середине века субсидии вообще были отменены, но к тому времени в колониях уже была создана какая-никакая инфраструктура, поэтому число желающих попробовать себя на новом месте не уменьшилось.

<{POST_SNAPBACK}>

Уменьшится, по вышеизложенным причинам.

К началу XVIII века население Квебека составляло уже более 300 тысяч человек.

<{POST_SNAPBACK}>

При отсутствии голодных годов (а они будут - климат в Квебеке не массачусетский, однако), без индейских набегов, без болезней и конфликтов с английскими поселенцами - могло бы получиться. Только все равно в АИ-Семилетней войне решающим будет вопрос о господстве на Атлантике. Если англичане (как в РИ) привезут на порядок больше солдат и пригонят флот, то французы все равно плохо кончат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А можно как-нибудь тех же гугенотов направить в Америку?

Хотя толку от них королю Франции всё равно мало...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А можно как-нибудь тех же гугенотов направить в Америку?

Им это прямо запрещали...

Дело в том, что гугенот по определению враг короны и мятежник. Смысл заселять колонии подобной публикой? Чтобы быстрее отделились и перешли под руку протестантских соседей - англичан и голландцев?

Французы не смогли использовать демографический потенциал во-первых потому, что его не было (это уже пояснено выше), а во-вторых в силу способа использования колоний. В английские колонии ехали чтобы получить землю и на ней жить, а в голландские и французские - чтобы по быстрому разбогатеть меняя ром на пушнину и вернуться... Причем это больше зависело от климата и самих колонистов, нежели от влияния властей.

Для активной колонизации нужно что-то менять в ходе религиозных войн и их результате. Что даст довольно альтернативную Францию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дело в том, что гугенот по определению враг короны и мятежник. Смысл заселять колонии подобной публикой? Чтобы быстрее отделились и перешли под руку протестантских соседей - англичан и голландцев?

<{POST_SNAPBACK}>

Что интересно: англичане спокойно отправляли в колонии пуритан (Массачусетс, Коннектикут) и католиков (Мэриленд). И те, и другие - враги короны. Во всех случаях никто не отделился, благополучно воевали против единоверцев (голландцев и французов соответственно).

Т.е., как Вы правильно отметили

Для активной колонизации нужно что-то менять в ходе религиозных войн и их результате. Что даст довольно альтернативную Францию.

<{POST_SNAPBACK}>

Не в гугенотах тут дело, а в короне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дело в том, что гугенот по определению враг короны и мятежник.

<{POST_SNAPBACK}>

Это при Генрихе IV, который сам бывший гугенот и у которого добрая половина министров - гугеноты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Первоначально гугеноты ехали, не так чтоб валом но бойко, в ту же Новую Акадию. Однако товарищ Ришелье все силы приложил к запрету. Может он был и прав. В всяком случае когда после Войны Анны, Порт-Ройял, где большинство составляли гугеноты, вместе со всей Акадией оказался во владении Англии, они и пальцем не пошевелили для сопротивления, и были вобщем то довольны. Мать Бредстрита была гугеноткой из Порт-Рояля, он сам жил там некоторое время

Вообще рекомендую сайт http://frenchandindianwar.narod.ru/news.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати, господа, обнаружил подходящую развилку. Как пишет проф. Ивонин, всесильный герцог Сюлли,сюринтендант финансов с 1599г. и де-факто первый министр с 1605 (кстати, гугенот, так и не перешедший в католицизм, несмотря на все просьбы короля), был категорически против обширных колониальных планов Генриха и даже препятствовал одобренной королем экспедиции в Квебек! Так что...

... Поле битвы при Иври, 14 марта 1590г. Вечером пошел дождь, небо заволокло тучами. Среди множества мертвых тел лежал раненный Максимилиан де Бетюн, барон Рони. Вдруг раздался цокот копыт, потом шаги спешившегося всадника. Это был сторонник Гизов, в РИ он прошел мимо, не заметив барона среди трупов. Однако в нашей АИ этот солдат решил обшарить трупы в поисках денег и ценных вещей. Барон попытался неожиданно проткнуть противника шпагой, но вражеский солдат легко отбил слабый выпад раненного и тут же добил его. Барон Рони так никогда и не стал герцогом Сюлли...

В итоге с деньгами у Генриха будет похуже - Сюлли, по мнению большинства специалистов, был очень одаренным финансистом. Но... главный противник колониальной экспансии мертв, король активно поддерживает все начинания (но не деньгами, конечно - денег нет - а льготами, правами на колонизируемые земли. титулами и т.д.) Так что все возможно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может он был и прав. В всяком случае когда после Войны Анны, Порт-Ройял, где большинство составляли гугеноты, вместе со всей Акадией оказался во владении Англии, они и пальцем не пошевелили для сопротивления, и были вобщем то довольны. Мать Бредстрита была гугеноткой из Порт-Рояля, он сам жил там некоторое время

<{POST_SNAPBACK}>

Война Анны - это уже XVIII век. Помните, что с гугенотами делали после 1685 года? При таком обращении трудно ждать лояльности. Бороться с врагами короны и господствующей церкви можно по-разному: в Англии тоже боролись, но до перехода на сторону противника довели не всех. Лорды-католики заседали в соответствующей палате даже при Елизавете. Во Франции же верный королю гугенот после Нантского эдикта - это оксюморон (ну, или мазохист).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Война Анны - это уже XVIII век. Помните, что с гугенотами делали после 1685 года? При таком обращении трудно ждать лояльности. Бороться с врагами короны и господствующей церкви можно по-разному: в Англии тоже боролись, но до перехода на сторону противника довели не всех. Лорды-католики заседали в соответствующей палате даже при Елизавете. Во Франции же верный королю гугенот после Нантского эдикта - это оксюморон (ну, или мазохист).

Так я не понял, какая вводная? Добиться Французкой Канады в рамках той же реальности или можно и всю Францию на уши поставить?

Так же забыл сказать, в Квебеке действовали те же феодальные обычаи что и в метрополии, та же зависимость, в частности "виллан" не имел права строить свою мельницу и должен был ездить на господскую. Также и земля, ее вроде и много, однако та что получше уже чья то... Оно крестьянину надо, плыть куда то - шило на мыло менять

Ей богу, если альтернатив хотите то хотя бы Французский Техас попробуйте, не пошло у них там как то, в Луизиану переселились...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Первоначально гугеноты ехали, не так чтоб валом но бойко, в ту же Новую Акадию. Однако товарищ Ришелье все силы приложил к запрету

Тут фишка в том чтобы разбавить гугенотов добрыми католиками из Нормандии или Вандеи. Если будут только гугеноты, то мы на выходе получим ту же РИ-Америку, только франкоговорящую. Это не интересно.

Вот как раз этого и не хватало. Нормальный французский крестьянин владел своей цензивой, обеспечивающей скромное существование, на правах, близких к частной собственности (хотя формально это был надел, конечно).

Это не совсем так. Уже в начале XVII века эффект от внутренней колонизации предыдущих полутора веков исчез и рост населения практически прекратился. В середине этого же века перенаселенность уже была мощным фактором, ограничивавшим экономический рост. В XVII веке беднее французских крестьян вообще мало кто в Европе был.

Следовательно, большинство потенциальных колонистов остаётся на земле, меньшинство идёт в Париж, ещё меньшее меньшинство - на галеры и на виселицу

А что мешает совсем небольшому меньшинству (в рамках Франции 3000 человек в год - это просто мизер, ничто) искать счастья в Акадии?

Ну и как его убедить, что в Новой Франции налогов не будет?

Освобождение от налогов в первые годы разработки новой земли - совершенно обычная практика для европейских монархий. Что мешает сделать то же самое французам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

олько все равно в АИ-Семилетней войне решающим будет вопрос о господстве на Атлантике

А при чем здесь Семилетняя война? Я пока только о Войне за испанское наследство говорил. Проблемы у англичан уже тогда возникнут...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. Акадия - около 10000 франкоговорящих (+ ещё 2000 перебежало в Канаду)

2. Луисбург (Иль-Рояль) - около 4000 (по оценке Паркмана, на 1758 год)

На франкоканадских ресурсах даётся итоговая цифра в 15 000 (видимо, или Акадия+Иль Рояль, или Акадия с англоговорящими поселенцами).

3. Монреаль (с округом). По данным ревизий 1710 и 1740 там было примерно по 3400 и 7800 жителей соответственно.

Сохраняя пропорции роста, у получилось около 12000 на 1754 год.

4. Труа-Ривьер - неизвестно.

5. Квебек - тоже (упоминание, что вокруг этого города обитало до 55 000 канадцев, что объясняет такую высокую и длительную концентрацию ополчения в 1759 году - сыграла роль территориально-локальная привязка)

В целом, население Канады+Акадии можно примерно оценить в 80 000, при этом в городах (Квебек, Труа-Ривьер, Монреаль, Луисбург) было около 12 000.

Также смотреть http://www.statcan.gc.ca/pub/98-187-x/4064824-eng.htm

По штатам несмотрел, где то 5-6 миллионов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. Акадия - около 10000 франкоговорящих (+ ещё 2000 перебежало в Канаду)

2. Луисбург (Иль-Рояль) - около 4000 (по оценке Паркмана, на 1758 год)

На франкоканадских ресурсах даётся итоговая цифра в 15 000 (видимо, или Акадия+Иль Рояль, или Акадия с англоговорящими поселенцами).

3. Монреаль (с округом). По данным ревизий 1710 и 1740 там было примерно по 3400 и 7800 жителей соответственно.

Сохраняя пропорции роста, у получилось около 12000 на 1754 год.

4. Труа-Ривьер - неизвестно.

5. Квебек - тоже (упоминание, что вокруг этого города обитало до 55 000 канадцев, что объясняет такую высокую и длительную концентрацию ополчения в 1759 году - сыграла роль территориально-локальная привязка)

В общем, 100 тысяч человек за 150 лет владения колониями. Для самой населенной страны Европы - результат просто жалкий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если будут только гугеноты, то мы на выходе получим ту же РИ-Америку, только франкоговорящую. Это не интересно.

<{POST_SNAPBACK}>

:):) На вкус и цвет...

Это не совсем так. Уже в начале XVII века эффект от внутренней колонизации предыдущих полутора веков исчез и рост населения практически прекратился. В середине этого же века перенаселенность уже была мощным фактором, ограничивавшим экономический рост. В XVII веке беднее французских крестьян вообще мало кто в Европе был.

<{POST_SNAPBACK}>

Вообще-то Религиозные войны население разредили. В начале XVII века землевладельцы жаловались на дороговизну батраков. Насчёт же бедности - польские и немецкие крестьяне были беднее (а у немцев ещё и Тридцатилетняя война скучать не давала). Испанцы были явно не богаче.

Дело было не столько в перенаселённости (плотность населения оставалась на английском уровне, а то и ниже, при лучших почвах и климате), сколько в переобложенности налогами.

Освобождение от налогов в первые годы разработки новой земли - совершенно обычная практика для европейских монархий. Что мешает сделать то же самое французам?

<{POST_SNAPBACK}>

У крестьянина возникнет резонный вопрос - а дальше что? Опять уходить на новые земли и рубить тайгу?

А что мешает совсем небольшому меньшинству (в рамках Франции 3000 человек в год - это просто мизер, ничто) искать счастья в Акадии?

<{POST_SNAPBACK}>

Например, страх перед неизведанным. Вам же не конкистадоры нужны (в стиле "настрелял бобра и ушёл дальше"), а крепкие хозяева, крестьяне. Я правильно понимаю? Так вот как раз крестьяне с места снимаются тяжело.

А при чем здесь Семилетняя война? Я пока только о Войне за испанское наследство говорил. Проблемы у англичан уже тогда возникнут...

<{POST_SNAPBACK}>

Если Франция проиграет ВзИН в Европе, то Акадию все равно придётся отдать. Как усиление французского присутствия в Америке повлияет на Бленхейм, Мальплаке и Бушен? Не исключено, что Франция, отвлекая войска в Новый Свет, проиграет на Европейском театре с ещё более разгромным счётом. Можно, конечно, надеяться, что Мальборо отправится спасать заокеанские колонии и тем самым даст Франции возможность выиграть ВзИН. Но ставить на это...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, если у французов не получается наладить поток колонистов, мб им устроить демографический взрыв у союзных племён? (т.е. гуронов более союзных французам племён я не помню... вроде даже индейцы их считали страшными кидалами с которыми связываться западло)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Даже гугенотов не в Америку отправили, а за европейскую границу (ну, и на каторгу).

<{POST_SNAPBACK}>

Интересен вариант эмиграции французских гугенотов за океан (по аналогии с английскими пуританами).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У крестьянина возникнет резонный вопрос - а дальше что? Опять уходить на новые земли и рубить тайгу?

Если мораторий на взимание налогов составляет 20 лет - то за это время хозяйство можно поднять так, что можно будет нормально жить и при высоких налогах. Вы учтите, что в Северной Франции существовал майорат, так что младшим сыновьям вообще никакое хозяйство не светило. То, что предлагается за океаном - лучше чем ничего однозначно.

Что касается содержания колониальной администрации - ну так налог с промыслов обеспечит ее с лихвой.

Не исключено, что Франция, отвлекая войска в Новый Свет,

А зачем их туда отвлекать? Если мы будем иметь к 1700 году 300 тысяч населения в этих краях, то оно само себя прекрасно оборонит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если скажем французы попытаются сосредоточить усилия по колонизации и удержанию либо только Индии, либо Америки? Может что получится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А кстати как в Канаде с сельхозугодиями? Может как-нибудь направить французскую колонизацию немного южнее, где меньше пушнины, но больше земле?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В принципе и так неплохие были, просто потенциал так и не был использован, ну если что поюжнее то тут надо с эпохи Картье и Шамплейна, времен Нового Ханана заходить, Генри Гудзона притопить во избежание.

Хотя в принципе можно вот так попробовать

На холмистой земле современного Массачусетса обитали племена алгонкинской группы, часть которых в начале XVII в. объединилась в конфедерацию, возглавляемую сах(ч)емом Массасойтом, вождём вампаноагов. Индейские племена этого региона уже встречались с европейцами и были вовлечены в орбиту разгоравшейся колониальной борьбы между Англией и Францией. В начале XVII в. побережье будущей Новой Англии уже исследовалось Генри Гудзоном, Самюэлем Шамплейном и Бартоломью Госнолом, который дал название Cape Code (тресковый мыс) вдававшемуся в море большому участку материка.

Индейцы конфедерации Массасойта в целом были настроены весьма враждебно по отношению к европейцам. На англичан же, которые, бывало, высаживались на берега Массачусетского залива, они нападали ещё чаще, поскольку их к этому подбивали французы, видевшие в выходцах с Туманного Альбиона сильного соперника в меховой торговле. Однако за несколько лет до прибытия пилигримов к мысу Код конфедерация пережила тяжёлую эпидемию и численно уменьшилась. Ослабление одного племени служило знаком другому, готовому напасть и изгнать врагов. Поэтому вампаноаги и их союзники не могли чувствовать себя уверенно в сложившейся ситуации.

21 ноября 1620 г. (новый стиль) к мысу Код подошёл изрядно потрёпанный осенними штормами Атлантики барк «Мэйфлауэр». На берег был отправлен отряд из 16 наиболее здоровых пилигримов во главе с капитаном Стэндишем. Поначалу индейцы отнеслись с большим подозрением к чужакам. Они покинули часть своих посёлков и побросали близлежащие поля, считая, что белые приехали с целью отомстить за нападения, которые совершали индейцы на английских и французских торговцев. Тем не менее, уже на рассвете следующего дня на отряд Стэндиша напала группа из нескольких индейцев. Но, предвидившие такой поворот дел англичане, не спасовали и успешно отбили атаку, дав пару мушкетных залпов по нападавшим.

Зиму 1620-1621 гг. «отцы-пилигримы» провели частью на корабле и в общем доме, построенном на скорую руку. Индейцы больше не решались атаковать англичан, а, напротив, стали искать встречи с новыми соседями.

В марте 1621 г. в посёлок пуритан, который они назвали Новый-Плимут, в честь английского города, ставшего отправным пунктом в их путешествии к берегам Нового Ханаана (Палестины), пришёл индеец по имени Самосет. Он рассказал на ломанном английском языке о крае, в который прибыли пуритане, о местных племенах и их вождях. Самосет, а также два других индейца, Скуанто (или Тискуантем) и Хобомок показали поселенцам, как правильно посеять маис и ставить загоны для рыбы в здешних ручьях, тем самым расположив к себе оголодавших после долгого плавания и зимы плимутцев.

Самосет поведал также и о Массасойте, вожде вампаноагов, который вскоре явился вместе со своей свитой к поселению. Ему поднесли дары и устроили угощение. Это, видимо, расположило Массасойта к заключению договора с англичанами. Мирное соглашение, составленное в марте 1621 г., давало гарантии безопасности поселенцам со стороны индейцев, а те, в свою очередь, получили военного союзника на случай нападения другого племени.

На следующий 1622 г. Новый-Плимут развернул широкую торговлю с конфедерацией Массасойта. Англичане выменивали бобровые, шкуры выдры, норки, чёрной лисы, а также поначалу и маис, на железные сельскохозяйственные орудия, ножи, металлическую посуду. Торговля развивалась настолько успешно, что соседние индейцы с р. Коннектикут (инд. Quinnehtikqut - возле длинной приливной реки) просили основать и у них факторию. Вскоре плимутцы установили добрососедские отношения с голландцами, поселившимися к тому времени по берегам р. Гудзон и на острове Лонг-Айленд. Они посоветовали пуританам торговать с индейцами вампумом, что позднее принесло европейцам огромные прибыли (один из видов неэквивалентной торговли).Как бы там ни было, а Массасойт мог быть вполне доволен своими соседями: от англичан он получал орудия для обработки земли и хозяйственную утварь, от голландцев - хорошие ткани, а французы ещё приторговывали с ним и огнестрельным оружием. Помимо того, соседние племена теперь боялись нападать на вампаноагов и их союзников.

Однако зимой и весной 1634 г. среди индейцев, живших вдоль Массачусетского залива и по Коннектикуту, разразилась эпидемия оспы. В одном племени, как описывает Брэдфорд, из 1000 чел. умерло ок. 950. Описывая ужасные мучения, покрытых оспяными струпьями индейцев, Брэдфорд проявляет к ним истинное сострадание. Он приказал выделить несколько людей, которые кололи дрова, грели воду и готовили пищу для больных и ослабевших. Всё это повысило авторитет плимутцев у соседних племён.

Новый Плимут и Массачусетс, другая колония англичан, возникшая в конце 1620-х гг., со временем стали выступать в роли посредников в отношениях между индейцами.

Короче, всего навсего отменяем в отдельно взятом регионе/племени все болезни, предоставляем более активную торговлю, а лучше размещаем в Массачусетсе свою факторию/опорную точку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А кстати как в Канаде с сельхозугодиями? Может как-нибудь направить французскую колонизацию немного южнее, где меньше пушнины, но больше земле?

<{POST_SNAPBACK}>

Можно, но надо куда-то убрать английских колонистов. Они, гады, тоже хотят плодородных земель. Ещё можно рвануть в долину Миссисипи - но индейцы (ещё многочисленные и самостоятельные) будут против. И кстати - осваиваем канадскую степь (за 300 лет до украинцев и немцев)! Правда, там без железной дороги делать нечего (индейцы перебьют одиночных колонистов за милую душу), но зато никакой сборщик налогов не доберётся.

Короче, всего навсего отменяем в отдельно взятом регионе/племени все болезни,

<{POST_SNAPBACK}>

Они отменяются только вместе с европейцами.

Если мораторий на взимание налогов составляет 20 лет - то за это время хозяйство можно поднять так, что можно будет нормально жить и при высоких налогах.

<{POST_SNAPBACK}>

Зависит от высоты налогов. Французы и во Франции неплохо работали, но не процветали - спасибо родному правительству.

А зачем их туда отвлекать? Если мы будем иметь к 1700 году 300 тысяч населения в этих краях, то оно само себя прекрасно оборонит.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну и? Отбились от новоангличан, и тут приходит известие, что Франция проиграла войну в Старом Свете и сдаёт Акадию (в обмен на возврат пары замков в Эльзасе). Или король будет печься об интересах американских подданных больше, чем о рейнской границе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А кстати как в Канаде с сельхозугодиями? Может как-нибудь направить французскую колонизацию немного южнее, где меньше пушнины, но больше земле?

Там англичане и голландцы. А колонизация района Озер технически сложна по причине удаленности от моря. Теоретически в районе Торонто уже довольно тепло, а у Ниагары спокойно виноград на вино выращивают. Но в XVIII веке это слишком глубоко на континенте. В РИ эти районы начали осваивать только бежавшие после Войны за Независимость лоялисты...

Ну, если у французов не получается наладить поток колонистов, мб им устроить демографический взрыв у союзных племён? (т.е. гуронов более союзных французам племён я не помню... вроде даже индейцы их считали страшными кидалами с которыми связываться западло)

Гуронов подкосила оспа, а оставшихся дорезали тогда еще проголландские ирокезы. К XVIII веку французы опирались на таежных алгонкинов - оджибве, оттава и т.д. Но эта была довольно пестрая конфедерация, на удержание которой в хоть каком-то единстве приходилось тратить весьма много сил. Да и обеспечить демографический взрыв среди таежных охотников Канады задача довольно трудная по экономическим причинам...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Французская "самостийная" земледельческая колонизация Канады нереальна по одной причине - разница в климате. Франция, даже самая суровая - это примерно центральное черноземье летом и Сочи зимой. Квебек - Нечерноземье летом и Коми зимой (даже в самых благоприятных регионах нормальная дневная температура января - минус 20). Соответственно, если просто давать там наделы новым иммигрантам - смертность в первую зиму будет процентов 80, и процентов 40-50 от выживших - во вторую. Никакая добровольная миграция такой смертности не вынесет. Англичане забрасывали население на территории, намного БОЛЕЕ благоприятные климатически, чем те места, откуда переселенцы приезжали.

Конечно, проблемы адаптации к климату, в принципе, вполне решаемы. Заведите вокруг Монреаля и Квебек-Сити латифундии, где каждый вновь прибывший должен будет отработать, скажем, лет 5, чтобы научиться вести хозяйство в новом климате, завозите поселенцев туда в цепях централизованно, а по истечении этих 5 лет осаживайте на землю. Вот только стоить это будет такого дикого бабла, что это будет национальная французская программа с 1600 до 1789. Ни на какие глупости типа блестящих, но в конечном итоге бесполезных войн в Европе, золота просто не хватит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас