Кое что о месте России среди великих держав

[Крысолов]

А смысл? Больше 10 лет одно и то же.

10 лет назад вас опровергли и не один раз.

[Jet_Pilot]

ЕМНИП коллега Крысолов постил в какой-то из тем данные из канала Russian Economic History. Вот недавно вышел подкаст с его автором: https://youtu.be/RVldbVOYXXs?t=1161 С таймкода, например, идет беседа о проблемах и неэффективностях экономики пореформенной РИ - помимо общины упоминают архаичное законодательство по части регистрации акционерных обществ (извольте получить одобрение от министров), отсутствующий де-факто антитраст, излишнюю монополизацию (спасибо, Витте!). Ежели это уже упоминалось на этом или предыдуших форумах - прошу не бить ногами, всего не упомнишь.

Изменено 19 Feb 2021 пользователем Jet_Pilot

[Крысолов]

https://youtu.be/RVldbVOYXXs?t=1161

Небезынтересно, но, как по мне, недостаточно подробно.

[Крысолов]

https://www.nber.org/system/files/working_papers/w18383/w18383.pdf

 

Питер Линдерт в соавторстве с Стивеном Нафцигером, опубликовал совершенно замечательное исследование «Русское неравенство накануне революции»  (Russian Inequality on the Eve of Revolution).

 

В этой работе Линдерт доказывает, что имущественное неравенство в России начала ХХ века не было таким уж запредельным, по сравнению с другими странами. 

 

Например, по такому важному показателю неравенства как «доля всех доходов в стране, находящаяся в руках богатейшего 1% населения» европейская часть Российской империи  смотрелась очень даже прилично - 13,5% (в Швеции этот показатель в то время достигал 27%, в Англии и Уэльсе - примерно столько же). 

 

Так что, если бы причиной революции было бы только неравенство, то вероятность революции и в Швеции и в Англии должна была быть вдвое выше, чем в России - но все пошло не так. Почему - это уже другой вопрос.

 

 

Изменено 25 Apr 2021 пользователем Крысолов

[Крысолов]

Ну, и добавлю 

 

Указаны затраты на социалку в % от ВВП. Образование не включено

[ВИП]

Указаны затраты на социалку в % от ВВП. Образование не включено

Надо же. Всё прям на уровне продвинутых белых христианских людей!

[Крысолов]

Надо же. Всё прям на уровне продвинутых белых христианских людей!

Больше чем в Бельгии и Голландии, не говоря про Японию!

И ведь находятся после этого нехорошие люди, которые царя-батюшку хулят за то что народ при нем бедствовал. Тьфу!

[Han Solo]

Так что, если бы причиной революции было бы только неравенство, то вероятность революции и в Швеции и в Англии должна была быть вдвое выше, чем в России - но все пошло не так. Почему - это уже другой вопрос.

Хех. Вот и очередной миф в топку отправился.

[Крысолов]

ех. Вот и очередной миф в топку отправился.

вы коллега будете смеятся но только что статистику новую прочитал

В 2021 году страной с самым высоким уровнем концентрации богатства является Россия - совокупное состояние российских миллиардеров составляет 35 процентов ВВП страны. Ужас, конечно. Но вот ведь какая загогулина - на втором месте с 30 процентами ВВП идёт, кто бы вы думали? Правильно - Швеция. 
Цифры те же, а какая разница однако!

третье место Индия с 20 процентами, четвёртое США с 19ю и пятое Франция с 17 ю 

В общем, как увидите что кто то будет доказывать неизбежность революции в РКМП  ужасным уровнем неравенства в обществе, можете слать его по известному адресу. 

Изменено 14 May 2021 пользователем Крысолов

[Curioz]

2021 году страной с самым высоким уровнем концентрации богатства является Россия - совокупное состояние российских миллиардеров составляет 35 процентов ВВП страны

Я вот как экономист с трудом понимаю, какой смысл в таком сравнении.

Брали бы % прироста состояния к ВВП, или состояние к нац.богатству, что ли. А тут в разных странах соотношение на порядок может различаться тупо из-за особенностей местной экономики. В первую очередь доходности. 

[Крысолов]

понимаю, какой смысл в таком сравнении.

в том чтоб посылать нафиг малообразованных коммунистов к примеру )

[Вандал]

в том чтоб посылать нафиг малообразованных коммунистов к примеру )

В этом мало проку. Если Вы не хотите тратить на них время -- просто отправляйте в игнор, ибо дурака учить -- только х... тупить. Если же Вы хотите их унизить, то не получится. Они просто запишут Вас в свои враги, и Ваша ругань будет вызывать у них только радость. По-моему опыту их можно троллить указанием на то, что пролетариата сейчас нет -- революцию делать некому. А леваков маоистского толка можно троллить тем, что Париж-68 был акцией американский спецслужб по смещению Де Голля. А также отправлять к работе Ленина "Детская болезнь левизны в коммунизме". Современные леваки -- догматики и начетчики, ссылки на священных авторитетов вызывает в них душевный трепет.

Дело не только в имущественном неравенстве, но и его сбрасывать со счета не стоит. Сословное общество, в котором, тем не менее, простолюдин может стать миллиардером, пусть это и бизнес на помойках, в то время как представитель высшей касты сидит в асанах на улице в рубище, будет устойчиво.

[Крысолов]

Ваша ругань

Ругань? Много им чести будет

 

[Крысолов]

Сословное общество, в котором, тем не менее, простолюдин может стать миллиардером, пусть это и бизнес на помойках, в то время как представитель высшей касты сидит в асанах на улице в рубище, будет устойчиво.

ну это как раз РКМП. Шло к такому семимильными шагами. У Волкова было сравнение социального состава университетов России и Британии к примеру, а также воспоминания эмигрантов, удивлявшихся жесточайшему сословному расслоению и практически невозможности низших классов попасть в Оксфорды с Кембриджами

[Вандал]

У Волкова было сравнение социального состава университетов России и Британии к примеру, а также воспоминания эмигрантов, удивлявшихся жесточайшему сословному расслоению и практически невозможности низших классов попасть в Оксфорды с Кембриджами

Это, как раз, скорее, минус. Образованный выходец из низов, не могущий устроиться в жизни по причине низкой потребности в специалистах его уровня -- это зажигательная смесь.

[Крысолов]

не могущий устроиться в жизни по причине низкой потребности в специалистах его уровня -- это зажигательная смесь.

проблема снимается ростом экономики 

 

Изменено 15 May 2021 пользователем Крысолов

[Вандал]

проблема снимается ростом экономики 

Это в долгосрочной перспективе. Рвануть может раньше.

[Крысолов]

перспективе. Рвануть может раньше.

как я понимаю с 1890х такое перепроизводство шло. Рвануло конечно, но в специфических условиях 

[Вандал]

как я понимаю с 1890х такое перепроизводство шло.

Ну да, Красин из этих.

Рвануло конечно, но в специфических условиях

Естественно, горючий материал сам по себе не загорается. Нужны специфические условия.

[RSquared]

как я понимаю с 1890х такое перепроизводство шло. Рвануло конечно, но в специфических условиях 

Студенты, как известно, бывают те еще разгильдяи. Поэтому всем приличных мест не только не достанется, но даже давать, если есть, страшно. Поэтому тут не столько о соотношении нужно заботиться, сколько о том, чтобы не пригодившиеся не сильно полыхали. 

[Крысолов]

чтобы не пригодившиеся не сильно полыхали. 

Лишние люди - проблемы всех времён и народов

[Вандал]

Студенты, как известно, бывают те еще разгильдяи.

Не стоит судить по нынешним студентам о тогдашних. При той стоимости высшего образования, у разгильдяев были и другие способы приятно провести время.

[RSquared]

Не стоит судить по нынешним студентам о тогдашних. При той стоимости высшего образования, у разгильдяев были и другие способы приятно провести время.

Ежели б не доводилось читать, как они проводили время... 

[Curioz]

Ага, ЕМНИП у Горького. Натереть мылом пол, поставить на 4 тарелки голую проститутку и играть ею в керлинг, например

[Крысолов]

на 4 тарелки голую проститутку и играть ею в керлинг, например

как будто что то плохое. 
какое вообще это имеет к возможности преуспевания в индустриализируйщейся экономике?