Полный и всеобъемлющий успех коммунистов в 20-х

[Сергей Орешин]

Тема звучит так "ПОЛНЫЙ и ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ успех коммунистов". А, значит, революция побеждает во всех промышленно развитых странах (ну, или переименуйте тему: победа коммунистов ТОЛЬКО в континентальной Европе).

Кстати говоря, и в Британии, и в США в 1919-1920 гг. проходили очень сильные забастовки. В США, кстати, 1919 - это пик забастовок за ВСЮ историю страны.

Так что постулируем победу коммии в Британии и США (Японию, так и быть, оставим под властью "реакционного самурайства", на время, ессно .

Итак, к 1922 году последние очаги сопротивления гидры контрреволюции были подавлены. Ну а дальше надо смотреть, что представляли собой лидеры компартий Европы и Северной Америки.

[Сергей Орешин]

Итак, ху из кто: вожди коммунистов разных стран.

ФИНЛЯНДИЯ: Ю. Сирола, О. Куусинен, Т. Антикайнен. В РИ - большевики-ленинцы. Куусинен - приспособленец еще тот, успешно работал и с Лениным, и с Сталиным, и с Хрущевым. Скорее всего, по старой памяти будут лояльны Москве.

ШВЕЦИЯ: тут сложнее. В КПШ очень сильно влияние правых. В РИ в 20-егг партия пережила целый ряд расколов, многие ушли к социал-демократам.

НОРВЕГИЯ: там коммунистов нет. А есть Норвежская Рабочая партия, входящая в Коминтерн. Умеренное крыло - М. Транмель. Радикалы - У.К. Гретт. В РИ в 1923 году умеренные победили, в итоге радикалы вышли из партии и создали КПН.

ДАНИЯ: там большинство у радикалов.

ЭСТОНИЯ: Я. Анвельт, В. Кингисепп - радикалы.

ЛАТВИЯ: большинство у левых.

ЛИТВА: аналогично.

БЕЛОРУССИЯ и УКРАИНА: пополам радикалы и умеренные.

ПОЛЬША: А. Варский, В. Костшева, Ф. Гжельщак - радикалы.

ЧЕХИЯ и СЛОВАКИЯ: перевес у умеренных, есть немногочисленное, но нахрапистое радикальное крыло.

ВЕНГРИЯ: Б.Кун и Ко. В основном, радикалы.

БОЛГАРИЯ: перевес у умеренных, радикалы в меньшинстве.

РУМЫНИЯ: перевес также у умеренных.

ЮГОСЛАВИЯ: кстати, не факт, что она таки возникнет в этом мире. В РИ в КПЮ кого только не было: и правые, и ценртисты. и ультралевые.

ГРЕЦИЯ: коммунистов там нет. Есть Социалистическая Рабочая партия Греции, входящая в Коминтерн. Пополам умеренные и радикалы.

АЛБАНИЯ: м-да, сказать что-то сложно,какие там коммунисты в 20-е... Клановые войны - это реальность. Впрочем. Энвер Ходжа жив и здравствует.

ГЕРМАНИЯ: очень много завист от того, живы ли К.Либкнехт и Р. Люксембург. перевес у правых (Г.Брандлер, А.Тальгеймер), довольно сильны радикалы (Р.Фишер), умеренные - в явном меньшинстве (Э.Тельман, В.Ульбрихт, В.Пик).

АВСТРИЯ: очень левые радикалы.

ШВЕЙЦАРИЯ: перевес у центристов (Ф,Платтен).

НИДЕРЛАНДЫ: жесткая борьба между правыми и ультралевыми. Умеренные в явном меньшинстве.

БЕЛЬГИЯ: поровну умеренные (Ж.Жакмотт) и ультралевые.

ФРАНЦИЯ: во главе - ульралевые радикалы (П.Кашан)

ИСПАНИЯ: небольшой перевес у умеренных, сильно влияние левых.

ПОТУГАЛИЯ: во главе - ультралевые, по сути даже не коммунисты. а анархисты.

ИТАЛИЯ: во главе - ультралевые (А.Бордига), умеренные (А.Грамши, П. Тольятти) - в меньшинстве.

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ: кого там только нет. И левые социалисты, и анархисты, и ленинисты. Наиболее сильные позиции - у "красных шоп-стюардов" во главе с У.Галлахером.

ИРЛАНДИЯ: коммунисты почти незаметны, хотя все же есть.

КАНАДА: преобладают левые.

США: там две группировки. Более умеренная во главе с Д. Ридом и ультралевые во главе с Ч. Рутенбергом. Что интресно: умеренные в основном опирались на американцев-старожилов, а радикалы - на иммигрантов пеовой волны. Так что вполне возможна и жестокая ГВ в США "всех против всех".

Вот такая вот картина.

[КотКот]

При таком варианте радикалам ничего не светит. Собственно, чтобы разобраться с Японией Всемирной Революции даже не нужно напрягать все силы...

Будет Всемирный союз общин. В нем найдут себя и коммунисты-ленинцы и анархисты и социалисты 2 интернационала.....

Вот Троцкистам и Ультра-революционерам будет неуютно.

ОНИ ПРОСТО ТЕПЕРЬ НЕ НУЖНЫ....

[Сергей Орешин]

При таком варианте радикалам ничего не светит. Собственно, чтобы разобраться с Японией Всемирной Революции даже не нужно напрягать все силы...

Будет Всемирный союз общин. В нем найдут себя и коммунисты-ленинцы и анархисты и социалисты 2 интернационала.....

Вот Троцкистам и Ультра-революционерам будет неуютно.

ОНИ ПРОСТО ТЕПЕРЬ НЕ НУЖНЫ....

Ну как сказать.. У них Дания, Прибалтика, Польша, Венгрия, Австрия, Франция (что немаловажно), Португалия, Италия (опять-таки важно), Канада.

Хотя да, в историческом плане они обречены. после того как эти ультра порулят собственными странами годок-другой их влияние упадет ниже плинтуса, к власти в компартиях придут умеренные коммунисты.

Да и насчет Японии не все так просто.

А пока в 1922 году, в декабре месяце, торжественно провозгласят МССР (М - Международный). И тут сразу вопрос: кто войдет в СНК? И где будет столица?

Как бы уже на съезде ребята не подрались бы.

[Владислав]

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ: кого там только нет. И левые социалисты, и анархисты, и ленинисты. Наиболее сильные позиции - у "красных шоп-стюардов" во главе с У.Галлахером. ИРЛАНДИЯ: коммунисты почти незаметны, хотя все же есть.

КАНАДА: преобладают левые.

США: там две группировки. Более умеренная во главе с Д. Ридом и ультралевые во главе с Ч. Рутенбергом. Что интресно: умеренные в основном опирались на американцев-старожилов, а радикалы - на иммигрантов пеовой волны. Так что вполне возможна и жестокая ГВ в США "всех против всех". Вот такая вот картина.

Бриты и пендосы отобьются, тем более США не в Европе. Так какого фига эти страны в списке?

[Сергей Орешин]

Как это какого? Тема же звучит: ПОЛНЫЙ и ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ успех коммунистов. Как же без Британии и САСШ?

[Владислав]

Как это какого?

Читаем автора темы

После Великой Октябрьской победили красные революции повсюду в Европе,

[Сергей Орешин]

Ну тогда автору нужно самому определиться.

[Изяслав Кацман]

Победа коммунистов хотя бы в континентальной Европе сильно изменит облик союза советских республик.

Не факт, конечно, что осуществится оптимистичный сценарий содружества коммунистических общин. Вполне может получиться и серия межсоциалистических войн. Впрочем, если во главе большевиков некто В.И. Ульянов-Ленин, известный своим прагматизмом, доходящим до цинизма, то возможно, что революционеры найдут формы мирного сосуществования.

Кстати, начало строительства социализма по всей Европе одновременно снимает проблему, которая здорово отравляла мировое левое движение в РИ: а именно, то, что в роли флагмана мирового социализма выступила крестьянская на 80% Россия, годная с т.з. революционеров-марксистов на роль детонатора мировой революции, но отнюдь не экономического центра строительства нового мира.

На место лидера выйдет, скорее всего, Германия - как крупннейшее после России, экономически развитое государство с мощной компартией (на момент революций - левым крылом в социал-демократии). Во Франции на начало 20-х гг компартия (как и соцпартия по сравнению с немецкими соц-деками) слабее.

Вообще, как бы не получили в мире победоносных социалистических революций соцстраны, где социализм утвердился силами местных коммунистов и их политических союзников (например - СССР, Германия, Венгрия, Болгария), и стран, где социализм пришёл на штыках революционных армий (Польша, Франция, Румыния)