Классический период-1

[Деметрий]

Может выделить всех путешественников на запад в отдельную тему?

<{POST_SNAPBACK}>

А почему бы и нет. К 700 году - немножко кельтов, к 1000 - викинги, отдельные их представители чуточку раньше, к 1200 - Мадог.

Ну и до кучи в 700-х годах на тихоокеанском побережье какие -нибудь китайцы.

И Дерег, увлекшись модераторством почистил эту тему, а там были интеерсные ходы: http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=11487 Где содержание?

[Dereg]

И Дерег, увлекшись модераторством почистил эту тему, а там были интеерсные ходы: http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=11487 Где содержание?

Сжато в один пост и очищено от воды

[Dereg]

Ну и до кучи в 700-х годах на тихоокеанском побережье какие -нибудь китайцы.

В 700-х никак, они тогда вообще не плавали. Зато у них была огромная исследовательская экспедиция в 1400-х годах. В РИ флот пошел в Индийский океан и к побережью Африки, а тут - в ТО. Устроим СИГ на весь мир, благо китаез плавало около 100 тысяч

[serGild]

Вроде бы 30 тыс.

И у нас задумка на 1200г, раз уж принца Мадога вспомнили.

В Европе нет пороха, плавки чугуна и промышленного производства хорошего железа, но все вот-вот появится.

А в Америке селитра в товарных количествах и бронзовая империя побуждает остальных ударными темпами развивать железное дело.

[Деметрий]

Ну я то думал о случайно заплывшем кораблике. Китайском или там корейском. И об одиночных плаваньях наших ниархов.

В общем, переозвучиваю идею из прежних тем.

В Посейдонии появляется некто Алкид, по профессии моряк, по должности - наварх. Потомок Лаэрта Однорукого, Главка, в общем знатный севаст евпатрид. По молодости примкнул к тамошним аргонавтам, возможно не только посейдонским. Совершил много путешествий, в том числе случайно его кораблик оказался в Испании. Привез пленных, лошадей, книжки и т.п.

Потом случается крупная война, ранее прписывали с мексиканскими индейцами. Алкид - герой в битве за Юкатан. В Посейдонии все это время была относительная демократия, на каждом острове сидел свой архонт, был формальный автократор. В связи с войной произошли всякие беспорядки. в итоге Алкид устроил монархию и провозгласил себя ванактом (мыслился такой титул, древних, очень древних греческих властителей). Потом посейдонцы увлеклись исследованием побережий Северной Америки, Европейские дела временно забросили, да и очередная экспедиция не вернулась.

[Dereg]

Ну я то думал о случайно заплывшем кораблике. Китайском или там корейском. И об одиночных плаваньях наших ниархов.

В общем, переозвучиваю идею из прежних тем.

В Посейдонии появляется некто Алкид, по профессии моряк, по должности - наварх. Потомок Лаэрта Однорукого, Главка, в общем знатный севаст евпатрид. По молодости примкнул к тамошним аргонавтам, возможно не только посейдонским. Совершил много путешествий, в том числе случайно его кораблик оказался в Испании. Привез пленных, лошадей, книжки и т.п.

Потом случается крупная война, ранее прписывали с мексиканскими индейцами. Алкид - герой в битве за Юкатан. В Посейдонии все это время была относительная демократия, на каждом острове сидел свой архонт, был формальный автократор. В связи с войной произошли всякие беспорядки. в итоге Алкид устроил монархию и провозгласил себя ванактом (мыслился такой титул, древних, очень древних греческих властителей). Потом посейдонцы увлеклись исследованием побережий Северной Америки, Европейские дела временно забросили, да и очередная экспедиция не вернулась.

Коллега, а на каком кораблике от приплыл в Европу?

[serGild]

Коллеги, не будем излишне роялить.

Из Европы в пределах допустимых случайностей 1 корабль в несколько сот лет, хорошо, если подтвержденный.

Реакцию Ниархов смоделируем по ситуации.

Если приспичит, можно из Эльпидии устроить экспедиции в Африку за рабами, разовьем экономику, потом в факториях построим форты, базыаэродромы подскока для грядущей армии вторжения.

[Dereg]

можно из Эльпидии устроить экспедиции в Африку за рабами

На чем?

[serGild]

1000 лет океанского кораблестроения (с -300г по 700 г в конце классического периода).

Склепают нормальные кораблики, чтоб до африки доплыть.

[Dereg]

1000 океанского кораблестроения.

Откуда?

[Деметрий]

Из Европы в пределах допустимых случайностей 1 корабль в несколько сот лет, хорошо, если подтвержденный.

Реакцию Ниархов смоделируем по ситуации.

<{POST_SNAPBACK}>

Принято

Если приспичит, можно из Эльпидии устроить экспедиции в Африку за рабами

<{POST_SNAPBACK}>

Детерминизм не пройдет, какого лешего плыть в неизвестную Африку, когда кругом полно индейцев - лови и запрягай.

1000 океанского кораблестроения.

<{POST_SNAPBACK}>

1000 лет в смысле - додумаются. особенно, когда случайный кораблик приплывет.

И передовой морской державой всея Ниархии, точнее всея Америки думается должна быть Посейдония. Положение обязывает.

[serGild]

У всех свои бонусы.

К берегам Дахии чаще всего прибывают подарки из Европы.

Посейдония на стыке культур, но ее интересы в Карибском море, а там хватит каботажников.

Эльпидия имеет только океанское побережье, и до Африки ближе всех (течение прямо от Ла-Платы само принесет куда надо, а обратно северным путем).

[Dereg]

Эльпидия имеет только океанское побережье, и до Африки ближе всех.

Эльпидия скорее всего будет занята каботажным плаванием вдоль побережья ТО и АО. Да и, как правильно заметил коллега инженер-поручик, в африку Эльпидии не надо.

[Деметрий]

Ладно, давайте в процессе писания таймлайна продумаем.

Эльпидийцев в Африке можно будет и прописать, но не слишком рано. В классическом периоде появится Тихий Океан и много других вкусностей. И что им в Африке особо делать? Что кораблик туда доплывет - вполне очевидно, а смысл негров в товарных количествах ловить -своих рабов хватает.

Посейдония на стыке культур, но ее интересы в Карибском море, а там хватит каботажников.

<{POST_SNAPBACK}>

В Карибском море нечего ловить, разве что Дахию на континент сбросить. Посейдонцы будут заниматься первоначально грабежом майя и грызней с Дахией, потом эти конфетки кончатся, те и другие укрепятся. Да и войны кончатся ничем. В процессе военных действий разовьются некоторые технологии, военные и не только.

[serGild]

Детерминизм не пройдет, какого лешего плыть в неизвестную Африку, когда кругом полно индейцев - лови и запрягай.

Какое полно, свободные давно оприходованы, а из дебрей амазонии и других медвежьих углов хрен достанешь, да и живет их там...

А экономику поднимать надо, чтобы от конкурентов не отстать.

Унесет как нибудь рыбаков в южную африку, они вернутся, описание останется. Потом еще исследователь сплавает, и контакты завяжутся, южнее экватора, естественно.

[Деметрий]

Унесет как нибудь рыбаков в южную африку, они вернутся, описание останется. Потом еще исследователь сплавает, и контакты завяжутся, южнее экватора, естественно.

<{POST_SNAPBACK}>

К концу классического периода пропишем. А потом Алкид случайно заплывет на север от экватора...

[Деметрий]

В порядке бреда. Мечта идиота

Если Эльпидия начинает завозить рабов из Африки в промышленных количествах, то пусть они нам Панамский канал пророют. Уже обсуждали, горы и все такое. Ну так можно не по самой короткой дороге, явно в Панаме реки есть, в Тихий и Атлантику впадающие. Соединить как-нибудь.

[serGild]

Звиняйте, но где Эльпидия и где Панама

[Деметрий]

Звиняйте, но где Эльпидия и где Панама

<{POST_SNAPBACK}>

Ппедупреждал

В порядке бреда.

<{POST_SNAPBACK}>

А в Панаме у нас демодии, которые частично происходят от ассимилированных эльпидийцев. А еще у них есть золото. Эльпидийцы негров будт в промышленном количестве по всей Америке распространять. Раз уж у нас детерминизм гуляет.

[serGild]

А в Панаме у нас демодии, которые частично происходят от ассимилированных эльпидийцев. А еще у них есть золото. Эльпидийцы негров будт в промышленном количестве по всей Америке распространять.

На ТАКОЕ количество негров ни у каких панамцев денег не хватит. Увы, но объем работ вам описали

[Деметрий]

Ладно, проехали с Панамой.

[Деметрий]

Итак, классический период, Эльпидия, 200 г.

Население: 450 тыс полноправных, 70 тыс илотов (слабое воспроизводство еле покрывает убыль от побегов и бунтов), 30 тыс керандийцев (зачистка была нехилой и многие ушли, но оставшиеся - размножаются, да и другие антиподы к ним не прочь примазаться), 50 тыс каритианцев с примкнувшими к ним илотами (тоже скотоводы, верхушка эллинизируется)

Итого 600 тыс человек.

На троне третий год Ниарх (И а не Е - особенность произношения). Его авторитет в государстве силен, он - великий полководец, сын и внук великих полководцев, родственник как пересекшейся династии Андромахидов (правнук, внук и зять царей), так и шахов Кхшатры (правнук Кавада, а шахиншах Спиридат - родня ему и по Каваду и по Деметрию). Ниарх смог привести к повиновению и керандийцев и каритианцев. Но некоторые архонты им недовольны, имеются еще несколько царских зятьев и внучков, которых жизнь еще не научила. Многие недовольны миром с Кхшатрой.

201 год. До Эльпидии доходит информация, что в Дахии казнили олимпиоников. Ниарх тут же ориентируется и созывает недовольных. Хотели войны с персами - получите. Отправлены некие Ликий, Лисистрат и Деифонт, а также вохжаки керандийцев Яхык и Селкнам, каританийцев Аруб и Синта-Ларга. Флот Эльпидии нападает на прибрежные города дахийцев в Венесуэле, там под Мишайей гибнет в частности Синта-Ларга, но победа одержана. Затем корабли уходят к островам. Им сопутствует удача на Хухте. Но наварх Ликий умудрился поссориться с посейдонцами, увел своих людей. Во время очередного налета, на этот раз на сам остров Дахия, сошедшая на берег армия терпит поражение. Эльпидийцы вынуждены бросит все корабли, кроме одного, на котором спасаются. Шторм прибивает их на земли майя (современный Гондурас), они делают успешный налет на ближайший город и отправляются обратно. К 205 году незадачливые вояки возвращаются в Дельфинополь, к тому времени из предводителей живы только Деифонт и Селкнам (предпочитающий отзываться на переделанное имя Селевк). Керандиец неожиданно проникается морским делом.

А в это время Ниарх отправляет разведывательный отряд в Чили. Там были обнаружены неплохие перевалы через Анды, в 202-204 годах два охра под началом некого Стратия проходят через горы, движутся вглубь и доходят до тихого океана. В пути гибнет две трети отряда, возвратившихся возглавляет каритианец Сатерй (Сатирий). Дорога разведана, приведены илоты, местные женщины красивы и незлобны. В голове Ниарха далеко идущие планы на Чили (надо придумать название, к примеру ???? ?????? - страна за горами, сократилось до Макрия), экспедиции туда с моря и с суши, основание поселений. В горах обнаружены признаки полехных ископаемых.

[serGild]

Насчет Чили - а зачем туда эльпидцам (без послезнания)?

[Деметрий]

Насчет Чили - а зачем туда эльпидцам (без послезнания)?

<{POST_SNAPBACK}>

А Зевс знает. Открыли проходы, нашли что-нибудь полезное. Все равно потом придется заселять. Сразу все равно не начнут.

[Деметрий]

Продолжаю Эльпидию

205 г. н.э. Наши неудачные завоеватели Дахии сделали одно полезное дело - вовремя приплыли на обратном пути в Гефестий. В нем в это время была большая стычка с бразильскими индейцами, напавшими на колонию кузнецов и рудокопов. Приход спас колонию от полного вырезания. Ниарх принимает решение уси лить численность колонии, отправляет туда помимо мастеров (включая пленных кхшатров) большой гарнизон (в основном это наемники - керандийцы и каритианцы). Во главе отправлен Деифонт - ты герой гефестия, тебе и руководить им - хотя всем ясно, что это почетная ссылка. Деифонт устраивает рейды по окрестностям, приводит в повиновение многих соседних индейцев, увеличивает численность илотов на рудниках. Добыча железа возрастает. Деифонт подумывает о самостоятельных действиях, его корабли в 208 году успешно грабят подвластные дахийцам племена как раз перед прибытием чиновников за данью. Ответа не следует - в Дахии дворцовый переворот.

209 г. н.э Деифонт пребывает в Эльпидию с отчетом о деятельности, привозит богатые дары, много железа, рабов. Ниарх доволен, но отправляет Деифонта обратно в Гефестий с наказом развивать колонию. Он не препятствует отправке вольных охотников в Гефестий. В числе отправившихся - финикиец Хирам.

210 г. н.э. Плаванье очередного потомка Клеотера (не все уплыли в Посейдонию, кто-то остался и в Эльпидии) Гиппоника из Амфитритии до Огненной земли. Вынужденная остановка - последствия крушения на острове, исследование территории, подробное описание. Найдено золото (?)

Позже основан город Клеотерис.

214 г. н.э. Последнее столконвение с непокоренными каритианцами, нападение на Андромахию вождя Вайору. нападение отбито, в заложники взят сын вождя Итогапэк. В ответ армия Эльпидии, под руководством самого Ниарха проходит по всей Каритиане, окончательно приводя народ в повиновение. Заложены новые поселения, в них поставлены гарнизоны, в основном из керандийцев. Каритиаских же воинов забирают на другие участки.

215 г. н.э. Ниарх совершает крупное морское путешествие. Посещает Тесейю, Амфитритию, доходит до Клеотериса. В Клеотерисе уже создан поселок рудокопов, гарнизон каритианцев.

217 г. н.э. Ниархъ составляет знаменитый свод законов. Это удачная компиляция старых знаний, некоторых обычаев Эльпидии, а также соседей. По примеру Посейдонии дружественным индейцам дан статус елеэфоров. Они активно привлекаются к жизни Эльпидии, причем Ниарх старается оторвать их от насиженных мест.

В этом же году на Гефестий совершен налет пиратов. 6нападения с моря не ожидали. пираты захватили загруженный корабль с железом. Деифорнт взбешен и готов мстить. Месть приводит его к неповинным жителям материковой Дахии, где его люди разживаются золотом, тканяи, etc. В том числе награблены книги, отправленные в Дельфинополь.

220 г. н.э. Смерть Ниарха. По басилевсу скорбит народ, шах Спиридат присылает посольство выразить соболезнование. Басилеем становится старший сын Ниарха - Никелай.

221 г. н.э. Внезапная смерть Никелая, видимо от лихорадки, басилей - его брат Амфитрион. Новый правитель Эльпидии - хороший воин, весьма успешный. Волнение в Керандии.