А.И. Деникин

[Картограф]

Предположить что у поляков к 1920 году истощились силы и они смогли отвоевать только Литву, Западную Украину и часть Белоруссии. Польша отдала Данциг и Силезию Германии до прихода Гитлера, чтобы территориальных претензий не было ( поляки понимали ,что на два фронта воевать не получится и поэтому подружились с Германией) Если Польша успеет нарастить военную мощь до 1930-1935 она может воевать на равных с Германией во ВМВ.

[Деметрий]

Вернемся к пану Антонию Яновичу, что ли.

Семья Деникиных очень бедная, особенно после смерти отца, майора Ивана Ефимовича. Деникин, впрочем, никогда богатым не был. Может потому и женился поздно. Ну а в рамках АИ - куда пойдет Антось, ополяченный маминым воспитанием после отцовской смерти и окончания реального училища. На Варшавский политех денег не хватит. В ту же армию? Ну допустим. Теперь смотрим, как сложится карьера у католика (а он им видимо станет0, который раньше был православным. Ну допустим, католик - не мусульманин и, прости Господи, не иудей (не хотел данными словами обижаьт верующих, придерживающихся этих конфессий), карьера сложится, как и в реале, но может косо где поглядят, но полковником будет точно, генерал-майором может быть. Когда в нем великопольские амбиции взыграют? ИМХО - после Октября. Получается второй Маннергейм, с польским уклоном. И нужен такой пану Юзефу Пилсудскому? Конкурент, вчерашний слуга империи, да еще и полумоскаль.

[SergeyM]

Может потому и женился поздно.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну так пока 25 лет рекрутских тарабанит уже далеко немолодым станет...

Ну допустим, католик - не мусульманин и, прости Господи, не иудей (не хотел данными словами обижаьт верующих, придерживающихся этих конфессий), карьера сложится, как и в реале,

<{POST_SNAPBACK}>

Как раз на католиков ограничения накладывали, в мемуарах Игнатьева есть как чтобы посупить в академию поляк-католик Довбор-Мусницкий назвался лютеранином Довбором.

[moscow_guest]

И нужен такой пану Юзефу Пилсудскому? Конкурент, вчерашний слуга империи, да еще и полумоскаль.

<{POST_SNAPBACK}>

Это (полумоскаль) как раз не проблема. Довбор тоже поначалу по-польски говорил кое-как.

Деникин будет его заместителем и сторонником Галлера. Вместо Белой Армии будет служить в "голубой". :drinks:

[Деметрий]

Как раз на католиков ограничения накладывали

<{POST_SNAPBACK}>

Значит православным остается.

Довбор тоже поначалу по-польски говорил кое-как.

<{POST_SNAPBACK}>

Антон Иваныч говорил блестяще

По Довбору википедия вот что выдает

В конце мая 1917 года в Петрограде состоялся первый Всероссийский съезд военных поляков. Было предложено формировать польские военные части. На съезде был избран Верховный Польский Военный Комитет, которому было поручено практическое осуществление пожеланий съезда. Временное правительство, поощрявшее сепаратизм, дало разрешение на формирование одного польского корпуса. Командующим 1-ым польским корпусом в августе 1917 года был назначен Довбор-Мусницкий. К концу декабря 1917 польский корпус состоял уже из 12 стрелковых полков, 3-х уланских полков и тяжелой артиллерии. Части корпуса не пользовались войсковым самоуправлением, не имели комитетов, сохраняли дореволюционную дисциплину, безусловное подчинение начальству. От солдат, поступающих в корпус, требовали особой подписки о подчинении всем требованиям и распоряжениям командиров.

Вот где может сыграть развилка с Деникиным. Как бы он вместо Иосифа Романовича не стал.

[moscow_guest]

Вот где может сыграть развилка с Деникиным. Как бы он вместо Иосифа Романовича не стал.

<{POST_SNAPBACK}>

И опять это принципиально ничего не меняет.

[talsterch]

Чем она ее нарастит? В окружении враждебного СССР, недружественной Чехословакии?

Может пока государства Вост. Европы ещё не кристализовались создать этакую "ЗападноСлавию" федерацию Поляков Чехов и Словаков? Возможно Деникин даст такому объединению (возможно вначале представленому как временное) легитимацию как бывший царский генерал (если предположить что это объединение будет преподнесено как временное для борьбы с большевиками).

[Деметрий]

И опять это принципиально ничего не меняет.

<{POST_SNAPBACK}>

Может поменять только одно - Деникин не согласится быть за немцев. Воевал же с ними. И будут две польские армии - реально появятся белополяки с паном Антосем и будут краснополяки (Пилсудский таки социалист). Деникин - аналог Манергейма. И кто то из белых генералов на предложение о сотрудничестве скажет ему фразу, которую в реале Деникин произнес сам.

Кстати, а застрелится ли Каледин, может он будет главным у белых после Лавра Георгиевича

[moscow_guest]

Может поменять только одно - Деникин не согласится быть за немцев.

<{POST_SNAPBACK}>

Будет "Довбор-Мусницкий №2", не больше.

К Пилсудскому пан Антоний присоединится только после капитуляции Германии, как и №1.