Насколько рано можно запустить первый спутник?

[ВВВ]

 Насчет пушек - оказывается вполне рассматривали и такие варианты 

 Рынин - Суперавиация и суперартилерия  1929 год.

https://yadi.sk/d/8qJedZQfURfWU

[Serg]

 Насчет пушек - оказывается вполне рассматривали и такие варианты   Рынин - Суперавиация и суперартилерия  1929 год.

Спасибо, скачал. Сами листали, что пишут конкретного по теме?

[Нкоро_]

Спасибо, скачал. Сами листали, что пишут конкретного по теме?

 

 

Это довольно известная книжка, из топичного там проект (стр.106-107) запуска КК электромагнитным ускорителем с возвращаемым экраном/поддоном.

 

Но надо отметить, что необходимость собственных двигателей для довывода прекрасно осознавалась в далеком 1927.

Изменено 2 Aug 2015 пользователем Нкоро_

[Serg]

из топичного там проект (стр.106-197) запуска КК электромагнитным ускорителем с возвращаемым экраном/поддоном

Это не наш метод, "мы пойдём другим путём". Но книжку почитаю, а пока пересматриваю вот эту фильму

Уж больно доходчиво показали работу автоматики.

Но надо отметить, что необходимость собственных двигателей для довывода прекрасно осознавалась в далеком 1927.

Так это-ж еще Гудвин великий и ужасный Ньютон. О том что на орбиту можно выйти только в два пинка понимали изначально. Даже Жюль Верн к снаряду пороховые бустеры прикрутил. Кстати для возвращаемого облета Луны в принципе можно обойтись и одним пинком, но математика сложная.

[ВВВ]

Но надо отметить, что необходимость собственных двигателей для довывода прекрасно осознавалась в далеком 1927.

Ну там еще вариант рассматривается не совсем двигателя - а пушка выстреливает этой маленькой пушкой - которая делает выстрел уже в полете и...  

[Нкоро_]

Ну там еще вариант рассматривается не совсем двигателя - а пушка выстреливает этой маленькой пушкой - которая делает выстрел уже в полете и...  

Возвращаемся к тому же - второй выстрел надо делать под углом к вектору скорости. То есть надо чем-то доворачивать, а доворачивалка выдерживающая 15000g штука нетривиальная, и можно ли ее сделать в 20е?

[Serg]

Возвращаемся к тому же - второй выстрел надо делать под углом к вектору скорости. То есть надо чем-то доворачивать, а доворачивалка выдерживающая 15000g штука нетривиальная, и можно ли ее сделать в 20е?

Это как раз просто, достаточно сделать пушку с кривым стволом бустер с асимметричным вектором тяги. Проблема добиться нужного положения снаряда в этот момент. 

[ВВВ]

Возвращаемся к тому же - второй выстрел надо делать под углом к вектору скорости. То есть надо чем-то доворачивать, а доворачивалка выдерживающая 15000g штука нетривиальная, и можно ли ее сделать в 20е?

Ну чисто теоретически -  можно просто замедлитель поставить  

Палим под углом. Снаряд летит по балистической постепенно доворачивая. Замедлитель догорает и в примерно нужный момент происходит второй выстрел.

 В плюсах - у пушки ресурс все же  позволит десяток раз пальнуть и  надеяться что хоть раз выйдет.

 В минусах - рассеивание будет....  И на кого то может и ....  

В общем - я бы взял  ракеты ,бесконечное бабло и срок с 20 по 40 год - тут верняк .

 

 Но что радует - предки были не меньшими извращенцами , и все же такие варианты рассматривали.

Изменено 2 Aug 2015 пользователем ВВВ

[Нкоро_]

Снаряд летит по балистической постепенно доворачивая.

 

Ха  Постепенно доворачивает он за счет взаимодействия с атмосферой, а при выстреле под большим углом начиная километров с 40 взаимодействовать особо не с чем, в результате чего в верхней точке траектории у него корма направлена не вперед, как надо бы для выхода на орбиту, а вниз. Немцы от этого очень злились в ПМВ, у их пушки для обстрела Парижа центровка снаряда и так была смещена назад.

 

Хотя если стрелять оперенным снарядом из гладкого ствола, и стабилизировать его по крену, то может получиться и с таймером.

[ВВВ]

Ха  Постепенно доворачивает он за счет взаимодействия с атмосферой, а при выстреле под большим углом начиная километров с 40 взаимодействовать особо не с чем, в результате чего в верхней точке траектории у него корма направлена не вперед, как надо бы для выхода на орбиту, а вниз. Немцы от этого очень злились в ПМВ, у их пушки для обстрела Парижа центровка снаряда и так была смещена назад.

Точно!  Читал я про это , да подзабыл....

 Но - пушка мне вообще менее перспективной кажется, о чем я и написал.  

[Serg]

Хотя если стрелять оперенным снарядом из гладкого ствола, и стабилизировать его по крену, то может получиться и с таймером.

Аналогично. Как-то с трудом себе представляю корректировку траектории вращающегося тела, та еще задачка. Да и у гладкого ствола меньше стоимость и амортизация. И точность даже у парижской пушки оставляла желать лучшего, а уж при больших дальностях без управляемого снаряда попасть во что либо вообще будет невозможно. Сделать пороховую шашку с прочностью бетона или ударостойкой пластмассы не бог весть какая задачка, у Булла похоже была острая нехватка в проекте профильных специалистов. 

Изменено 2 Aug 2015 пользователем Serg

[ВВВ]

Сделать пороховую шашку с прочностью бетона или ударостойкой пластмассы не бог весть какая задачка,

Оптимистично слишком

[Неисторик]

А если небольшую ракету подвесить к большому стратостату, туды поднять а там уже включить и разогнать?

[Нкоро_]

А если небольшую ракету подвесить к большому стратостату, туды поднять а там уже включить и разогнать?

Никакой разницы с запуском большой с земли, только еще больше геморроя с системой управления.

[Serg]

Оптимистично слишком

Мотивируйте.

[Кот]

Мотивируйте

Королёву и фон Брауну так не показалось

[Serg]

Королёву и фон Брауну так не показалось

С чего вы взяли?

[Кот]

С чего вы взяли?

А чего  ИСЗ еще при живом Циолковском запустить ни кто не сумел?

Изменено 2 Aug 2015 пользователем Кот

[Serg]

А чего  ИСЗ еще при живом Циолковском запустить ни кто не сумел?

Тему читать пробовали?

[ВВВ]

Мотивируйте.

Перегрузки при выстреле большие.

[Кот]

Тему читать пробовали?

А Вы фантастику прошлого?

Про полеты на верхом ядре (т.е. так или иначе при помощи пороха) человечеству мечталось давно, вот только реализовать что-то не случилось, - в отличие от  "полетать как птица".

Ответ о причинах постом отчасти выше у коллеги ВВВ, и еще в пределе скорости расширении газов при выстреле.

Изменено 2 Aug 2015 пользователем Кот

[Serg]

Перегрузки при выстреле большие.

Как бэ в курсе. Не густо. Кстати радиопередатчики которыми снабжались Мартлеты работали. Чем объясните?

Про полеты на верхом ядре (т.е. так или иначе при помощи пороха) человечеству мечталось давно, вот только реализовать что-то не случилось. Ответ о причинах постом выше у коллеги ВВВ.

Понятно. "Не читал, но осуждаю"(с)

[ВВВ]

Как бэ в курсе. Не густо. Кстати радиопередатчики которыми снабжались Мартлеты работали. Чем объясните?

 К Мартлетам до орбиты все было далековато

  А у нас - первая космическая требуется.   

[Serg]

 К Мартлетам до орбиты все было далековато   А у нас - первая космическая требуется.   

Переводите стрелки? Не увиливайте от от вопроса, ничтоже сумняшийся вы наш.

[Нкоро_]

Как бэ в курсе. Не густо. Кстати радиопередатчики которыми снабжались Мартлеты работали. Чем объясните?

Тем что в 40е и 50е озаботились радиовзрывателями.