Киев - столица СССР

[Hinskii]

1. После образования УССР Владимир Ленин сказал своим соратникам-большевикам: "Пегеехали из Петгогада в Москву, тепегь едем в Киев!"

- А зачем, Владимир Ильич?- изумились верные ленинцы.

- А затем, батенька, что Киев - мать гогодов гусских, - и к Евгопе ближе. А это агхиважно для миговой геволюции!

Сказано - сделано. И после образования СССР именно Советская Украина, а не Советская Россия, стала де-факто главной республикой молодого Советского Государства.

2. Спустя лет 25, но в другом мире.

Великий вождь всех времен и народов, задумчиво покуривая трубку, однажды изрек: "Сталицэй СССР будет город-герой Кыев!"

В отличие от предыдущей АИ, здесь вопросов великому вождю никто почему-то не задал. На следующий день граждане СССР проснулись в ... СССР, со столицей в Киеве!

3. В еще одной АИ, но лет через 15 по времени относительно варианта 2, Никита Сергеевич Хрущев, довольный тем, что успешно удалось решить вопрос о соединении туалета с ванной (следующая задача о соединении пола с потолком представлялась более сложной), подумав, решил не передавать Крым в состав УССР, а сразу сделать Киев столицей Союза.

Его, конечно, потом сняли за волюнтаризм, но идея прижилась, как и хрущевки, давшие жилье миллионам советских граждан.

В общем, жил-был СССР, столица - город Киев, государственный язык - украинский (в др. республиках второй гос.язык - родной). На ключевых должностях - украинцы. Вопрос: как развернулся бы ход истории в таком случае (для вариантов 1,2,3) и сохранился ли бы СССР-Украина в таком виде и после 1991 года?

[krolik]

Похожее тут

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopi...%F0%E0%E8%ED%E0

[krolik]

государственный язык - украинский (в др. республиках второй гос.язык - родной).

<{POST_SNAPBACK}>

Ну это проблематично... Хотя раз латиницу даже хотели - может и можно, только при Ленине - вместо убийства ятей и еров сразу другой язык...

[Hinskii]

И все-таки речь идет не просто об удовлетворении интересов (территориальных или каких-либо еще) Украины в рамках собственно Украины. Речь идет именно о том, что, например, как в нашей РИ подразумевали СССР=Россия, в приведенных АИ будут подразумевать СССР=Украина (РСФСР, конечно, будет, и весьма весомой, но - это не РСФСР РИ). Совсем другой уровень.

Что касается языка - да, возможно, создадут что-то новое. Но сути, заявленной в теме, это менять не должно.

[krolik]

Речь идет именно о том, что, например, как в нашей РИ подразумевали СССР=Россия, в приведенных АИ будут подразумевать СССР=Украина

<{POST_SNAPBACK}>

так для этого ее увеличить все равно нужно

Старый рассказик в тему

http://haritonov.kulichki.net/stories/ukr.htm

:(

[Bastion]

:drinks:

[moscow_guest]

старнный вы какой-то, Владимир Ильич, Киев к Европе бпиже чем Петроград?

<{POST_SNAPBACK}>

Э... батенька, миговая геволюция тгебует

так для этого ее увеличить все равно нужно

<{POST_SNAPBACK}>

А зачем? Достаточно украинский язык везде ввести, как государственный.

[krolik]

Достаточно украинский язык везде ввести, как государственный.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну я таки за но обосновать как?

ВИЛ кнешно велик, но настолько ли? кстати, он по нашемо вообще шпрехал? вроде нет...

[Cмельдинг]

не жалко вам Киев, коллеги...

кстати, одно из очевидных следствий развилки - ВОВ заканчивается к осени 1941.

Объяснить, как?

[Иван Ермаков]

кстати, одно из очевидных следствий развилки - ВОВ заканчивается к осени 1941

<{POST_SNAPBACK}>

Гражданская война заканчивается в сентябре 1919 года.

[Cмельдинг]

последнее по условиям развилдки не прокатывает.

[ПавелВ]

Киев столицей быть может. Украина главной республикой быть не может. так что это мир липилина-Украина и Беларусь в составе РСФСР

[Илья]

ВИЛ кнешно велик, но настолько ли? кстати, он по нашемо вообще шпрехал? вроде нет...

Определенную выгоду извлечь можно. Передоверив властные функции одному из братских народов, России обеспечивает его лояльность, причем переводит все недовольство жителей союзных республик на него. Но развилка экономически нецелесообразна - нет денег у Республики с украинским языком чудить.

[Иван Ермаков]

последнее по условиям развилдки не прокатывает

<{POST_SNAPBACK}>

С чего бы это? Из Петрограда свинтили в 1918, отнють не ради Москвы, а лишь бы свинтить, перепетий 17 года Ленину не нужно было. Куда они тогда отправились в 1918? В Москву? А потом опять срываться?

Кстати в 1941, война к осени не закончится, наоборот, тезис "С потерей Киева, не потеряна Россия". в таком измененном виде вновь будет на каждом углу.

[Curioz]

одно из очевидных следствий развилки - ВОВ заканчивается к осени 1941.

<{POST_SNAPBACK}>

А если бы столицу перенесли в Брест, то ВОВ закончилась бы прямо 22 июня... :drinks:

[Картограф]

А если бы столицу перенесли в Брест, то ВОВ закончилась бы прямо 22 июня...

Столицу никто на окраину переносить не будет...а еще лучше столицу перенести в центр страны, на Урал :drinks:

[krolik]

Столицу никто на окраину переносить не будет..

Был такой царь)

где-то читал версию что столицу делают в центре - если довольны территорией и надо ей управлять, или на границе - обозначить направление экспансии...

Передоверив властные функции одному из братских народов, России обеспечивает его лояльность

лояльность бывает к власти...

[thrary]

А вариант разнесённой столицы СССР и союзной республики? Там Киев/Харьков? Ленинград/Москва? Сталинград/Москва?

[Картограф]

А вариант разнесённой столицы СССР и союзной республики? Там Киев/Харьков? Ленинград/Москва? Сталинград/Москва?

Вы имеете в ввиду одному городу полномочия законодательной власти, другому исполнительной? Для СССР ситуация маловероятно, так это будет вести к конфедеративному устройству.

[thrary]

Нет.

Например, Москва столица СССР, Ленинград столица РСФСР.

[Иван Ермаков]

а еще лучше столицу перенести в центр страны, на Урал

<{POST_SNAPBACK}>

Это Ельцину нужно было сделать, в Екатеринбург.

[никто]

1. украинский язык в качестве оснонвого вводиться не будет.

2. столица в киев переноситься не будет, так как это автоматом будет смена элиты, а это не надо правительству.

из алмааты в астану переносили столицу именно для смены элиты в казахстане.

[АлександрIV]

А мне сама идея нравиться. С украинским языком в качестве государственного ну никак не вырисовыается. Государственной элите переучиваться не надо, Киев город русскоязычный. Только не надо рыться в справочниках и поднимать статданные, говорю это как человек проживший немалую часть жизни в Матери городов русских и как человек, чьи прямые предки жили в Киеве как минимум с 19 века. Не следует забывать, что сейчас это уже получается не 3-х миллионный город, а 10 миллионный мегаполис, куда люди съезжались со всего Союза и по преимуществу тоже русскоязычные. Вышгород обычный микрорайон Киева, о Броварах и не говорю (киевляне поймут). Тут скорее вырисовывается такая социалистическая советская республика Русь в границах России и Украины... или может вообще побеждает линия по автономизации России, а не принцип образования республик.... В общем есть над чем подумать.

[Curioz]

вариант разнесённой столицы СССР и союзной республики?

<{POST_SNAPBACK}>

Оригинально. В РИ была странная ситуация - Москва была столицей СССР и РСФСР, при этом там находились союзные структуры КПСС, министерства и пр., но не российские - их просто не было.

На Украине они есть, так что "вторая столица" более логична...

[Крысолов]

На Украине они есть, так что "вторая столица" более логична...

Поэтому тема персиковая. Еще раз - Россия была колонией СССР. Колонии столица не нужна.