Германия побеждает в Первой Мировой Войне. Каковы последствия?

[SergeyM]

и RN сможет оказаться бесполезным - в случае усиления подводных сил.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну использование ПЛ против боевых кораблей как то не блещет примерами окромя У-9

[Сеня]

Я считаю, что немцам достаточно было сформировать 10 полков мотоциклистов с коляской и пулемётом.В августе 1914 они бросаются в прорывы в фронте и действуют достаточно глубоко на коммуникациях, линиях связи, мостах-этого бы хватило.

[Doctor Haider]

Я считаю, что немцам достаточно было сформировать 10 полков мотоциклистов с коляской и пулемётом.

<{POST_SNAPBACK}>

Это шутка, надеюсь?

[Сеня]

А почему шутка, мотоциклы выпускались в 1 мировую десятками тысяч.

[Сеня]

Ещё до Первой мировой войны, на которой мотоцикл проявил себя как скоростное средство связи и разведки, некоторое распространение получили дорогие тяжёлые мотоциклы с многоцилиндровыми четырёхтактными двигателями, а также с боковыми колясками

[Doctor Haider]

Я про полки (никогда не существовавшие) мотоциклистов. Которым нужен бензин. Который пока возят, в основном на поездах и лошадках.

[Henry Pootle]

От использования красивого слова "логистика" соотношение сил никуда не денется.

<{POST_SNAPBACK}>

9 женщин не могут родить ребёнка за месяц. Кушать "соотношение сил" мох будет? А стрелять из рогаток?

[Сеня]

допустим 5 литров у старых марок на 100 км.Если вместо пассажира в коляске-бак литров на 75, то запаса хватит на 1200 км.Ну или грузовики сзади 5 тонник на 100 км для полка.В конце концов гитлеровцы справлялись и заправляли ещё и танки.Была же конная Армия, почему мотоциклетный полк не может быть?

[SergeyM]

Кушать "соотношение сил" мох будет? А стрелять из рогаток?

<{POST_SNAPBACK}>

Нет, по многочилсенным жд будут подвозить. В реальном наступлении 1915-го с этим проблем не было .

[Сеня]

Конечно мотоцикл-это не танк, но просто полк будет высылать разведчиков и объезжать узлы сопротивления.Его задача-наводить шорох и панику в глубоких тылах.

[SergeyM]

.Его задача-наводить шорох и панику в глубоких тылах.

<{POST_SNAPBACK}>

Таки на лошадках лучше - и бензину вовсе не надо...

объезжать узлы сопротивления

<{POST_SNAPBACK}>

Как там у тогдаших мотоциклов с проходимостью вне дорог?

[Сеня]

Это в России лучше на лощадях, а в северной и центральной Франции везде отличные дороги.За 5 часов можно на 200 км проехать.При тогдашнем уровне связи-кто их остановит?Авиаразведки нет, радиостанций у войс нет.Просто промчаться просёлочными дорогами.

[SergeyM]

При тогдашнем уровне связи-кто их остановит?

<{POST_SNAPBACK}>

Любой содат с винтовкой спратвшийся за забором

[SergeyM]

Это в России лучше на лощадях

<{POST_SNAPBACK}>

Т.е. в России их вовсе применять не будем?

[Сеня]

Любой содат с винтовкой спратвшийся за забором

а откуда он узнает, что они едут?Если в 40 году целые дивизии танков теряли-при тогдашнем уровне связи, то в 14 тем более, да и полку одиночка не страшен.

[komo]

Ну были у немцев егерские батальоны при кавдивизиях и кавкорпусах, из них потом несколько дивизий пехотных сформировали. Ездили они на мотоциклах, велосипедах, автомобилях. От кавалерии не отстовали, но особо усилить ее не могли по одной простой причине, ничем особо по вооружению не отличались от драгун, тяжелое оружие и обозы все равно отставали. Механизация дивизионных артполков и тяжелых полевых артполков дала бы больше для роста подвижности. Ну и некоторые ошибки, которые совершило германское командование, то же минимум на неделю ( к началу сентября) замедлило темпы наступления. !я Свертяжелая артиллерия должна была подтянута к границе и на 2-3й день начать обстреливать льеж, а не тянуть ее с завода после начала мобилизации. 2я неиспользования маастрикского апендецита ( хотя благодоря этому антанта решила что вместо 1 и 2й армии наступает одна полевая и несколько дней пребывала в этом заблуждении), 3я ошибка, привязывали кавалерию к армейским корпусам, да и наличие кавкорпусов в центре и на юге германского фронта вызывает недоумение. они там только забивали дороги и путались под ногами. Ну а сохранение бельгийской армии и ее соединение с французами, это поражение. При выполнение плана шлифена, даже без изменения оргструктур и штатов соединений, и с отправкой на восток 2 корпусоа как в реале, уничтожить бельгийскую армию ( 6 дивизий усиленного состава), иметь фронт по марне-сене , проходящий в 25-30км от парижа, занятая артуа, фландрия, часть нормандии. франция под окупацией получается на 10% больше, населеня и промышленности во франции на 15-20% меньше чем в реале, верден блокирован и окружен , нет бельгийской армии. Фронт чуть длней чем в реале, км на сотню, а плотностей войск антанты на западном фронте несколько меньше. До 16г никаких попыток наступления кроме тактического уровня батальон-дивизия на западном фронте можно не ожидать. У германии в 15 г более развязанные руки, и она может наступать где ей вздумается. К 16г на запдном фронте у антанты штук на 10 меньше французских двизий и не 5-6 бельгийских. Франки могут и не выдержать какую нибуть мясорбку типа верденской.

[komo]

Кстати, а как такой вариант развития пмв. Вместо боев в мазовии в феврале-марте 15г и последней попытки деблокады перемышля, германцы и австрийцы решат до мая ( начала наступления на востоке) разбить сербов и освободить австрийские войска на балканах+ соеденится с турками. Результат в марте-апреле 15г сербия разбита и окупированна, на стороне центральных держав высупила болгария, Греция вообьще не хочет воевать, италия более осторожна и возможно в мае не вступает в войну. Резултат у австрийцев к лету 15г на восточном фронте на одну армию больше, турки перебрасывают свою 2ю армию на кавказ в 15г а не в 16г . Высадки десанта или вообьще не было, в отличие от попытки прорыва флота, а если и была то более слабыми силами, и после первой неудачи войска из галиполи отправились уплотнять порядки антанты на западном фронте и в месопотамию с синаем-палестиной.

[agnez]

К 16г на запдном фронте у антанты штук на 10 меньше французских двизий и не 5-6 бельгийских. Франки могут и не выдержать какую нибуть мясорбку типа верденской.

<{POST_SNAPBACK}>

Французы начнут на год-полтора раньше ставить под ружьё туземцев из африканских колоний. Англичане займутся тем же самым в Индии.

[Ратибор]

ставить под ружьё туземцев из африканских колоний.

<{POST_SNAPBACK}>

будут-ли они достаточно боеспособны?

[sas]

Результат в марте-апреле 15г сербия разбита и окупированна

<{POST_SNAPBACK}>

Вы забыли про еще один результат-русские выходят на Венгерскую равнину.

я Свертяжелая артиллерия должна была подтянута к границе и на 2-3й день начать обстреливать льеж

<{POST_SNAPBACK}>

Учитывая особенности начала войны и проведения мобилизации, такое врядлли возможно без баловства послезнанием.

уничтожить бельгийскую армию ( 6 дивизий усиленного состава),

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега, Вы считаете, что немцы в РИ ее уничтожить не хотели?

италия более осторожна и возможно в мае не вступает в войну.

<{POST_SNAPBACK}>

Италию от вступления в войнудаже Горлицкий прорыв не удержал.

[Henry Pootle]

Нет, по многочилсенным жд будут подвозить. В реальном наступлении 1915-го с этим проблем не было

<{POST_SNAPBACK}>

И на сколько сот км немцы оторвались от магистральных ж/д с "европейской" колеёй? До массовой автомобилизации снабжения темп продвижения вглубь России примерно равен скорости перешивки колеи. Т.е. около 5 км в день. В хороший день.

[komo]

Вы забыли про еще один результат-русские выходят на Венгерскую равнину.

Ну и выйдут русские к маю на венгерскую равнину, при горлицком прорыве в мае-июне от кракова на львов прийдется югозападному фронту срочно смыватся , или в окружение попадут.

[Сеня]

Батальоны мотоциклистов действовали в привязке с пехотой на линии фронта.Естественно никаких успехов.А я предлагаю собирать их в кулак и бросать в глубокие прорывы, причём слабость бронезащиты компенсировать скоростью продвижения в тылу на сельских дорогах. То есть типа рейда Мамонтова, только на моторах.Основная цель-жд пути, мосты,терефонные линии, создание хаоса.

[Henry Pootle]

То есть типа рейда Мамонтова, только на моторах.

<{POST_SNAPBACK}>

Для этого нужна радиосвязь. Иначе они потеряются. Это раз. Как любое легкопехотное подразделение, они не пляшут против линейной пехоты с пулемётами и артподдержкой. Т.е. всё веселье довольно быстро прекращается парой пехотных полков с приданным аэропланом для разведки.

[Сеня]

Радиосвязь нужна, чтобы их перехватить.И пара пехотных полков может атаковать только фланги, а какие фланги у компактной массы быстро движущихся мотоциклистов ?Если вы говорите. что они потеряются для высшего командования, то опять так приказы можно посылать через свой аэроплан.Если боитесь, что потеряются отдельные мотоциклы , то сигналы можно давать сигнальными ракетами.