операция "Золотая Пыль"

[Рюрик]

наброска родилась их так и нереализованного моего сюжета АИ-фантастики (инопланетный мышки кинули большущий персик)

1939 год - в Польше случайно изобретено вещество (т.н. "золотая пыль") которое превращает сталь (в т.ч. и нержавеющую) в ржавую труху, при этом к другим металлам - инетрно, а само вещество при контакте с воздухом разлагаеться на нейтральные компоненты в етчение 48 часов

по сюжету - на варшавском монетном дворе велись работы над тем, как заменить монетный никель более дешевыми материалами (в частности, сталью с различными покрытиями - к слову и в РИ эксперементы с разработкой стальных монет с покрытием велась в Польше года этак с 38-го), и вот, совершенно случайно получилось такое вещество - конечно поначалу на его изобрателяля хотели в суд подать "за уничтожение оборудования монетного двора" (которое превратилось в кучу ржавой трухи) - но тут потенциалом этого вещества заинтересовались военные

на протяжении 1941-42 гг. формула порлучения "золотой пыли" расползлась по миру

какие у кого соображения будут?

PS вестимо - чистейший кубический перск....

[Partizan]

тут все зависит с какой скоростью оно превращает сталь в пыль... и есть ли от него противоядие....а вообще им бомбы начинять можно... и использовать против промышленных районов....(попала бомба в цех... хоп и все станки в труху...)

[Doctor Haider]

ХОЧУ так - одна пуля пистолетная и танк в труху! Вермахт грызет локти и пластается с польской армией полгода.

Опять рулит пехота (мотопехота) и кавалерия. На алюминий пусть тоже действует - тогда снова полетят полотняные бипланчики

На море... мда. Подлодки и авианосцы рулят. Линкоры (и вообще любые броненосные корабли) быстро выходят из моды.

[Тень Дуба]

Тут весь вопрос в производительности: сколько граммов стали может превратить в труху 1 грамм ЗП.

Потому как в мире у очень много стали...

Ну, и в каких количествах реально производить саму ЗП...

===============

"В ковре-самолёте Ланселота обнаружена моль, которая сне виданной быстротой уничтожает воздушные силы противника."

©Шварц, "Дракон"

[Curioz]

"Страна Терра-Ферро" Евгения Пермяка, классика советской детской литературы

Самолёты и танки будут из золота, ну или из дерева :)

[Рюрик]

допустим 1 грамма достаточно чтобы вывести из строя 175 кг. стали или 30 кг аллюминия (с аллюминием реакция слабее)

на подобную реакцию со сталью уходит 2 минуты, с алюминием - 40 минут

производительность ЗП - с одного завода - 7 тонн ЗП в сутки, такая страна как Польша может позволить себе 20 подобных заводов

PS кавалерия и "этажерки" рулят!

[Тень Дуба]

Самолёты и танки будут из золота, ну или из дерева

Из бронзы и алюминиевых сплавов.

[Doctor Haider]

Хочу я посмотреть на танк из дерева. Который пробивается из любого крупнокалиберного пулемета насквозь. Из золота тоже неплохо - 1 танковая рота на всю страну.

[Рюрик]

"противоядия" не будет

[Тень Дуба]

на подобную реакцию со сталью уходит 2 минуты,

Значит если сразу смыть ЗП с брони - танк отделается лёгким испугом?

[Doctor Haider]

Из бронзы и алюминиевых сплавов.

<{POST_SNAPBACK}>

Алюминий пусть тоже распадается - так интереснее.

Бронза - оч тяжелый танк, опять же пробивается крупнокалиберным пулеметом или, в крайнем случае 37 мм противотанковой пушкой при любой разумной толщине брони.

[Тень Дуба]

Из дерева будут самолёты (собственно, это реал: фанера, дельта-древесина...).

Танки - бронза и бетон.

[Рюрик]

имееться в виду 2 минуты уходит на ВСЮ реакцию

смыть - не получится, т.к. реакция начинаеться незамедлительно, а "промежуточные компонетты" несмываемы (в процессе реакции эти компонетны становяться очень липкими, в то время как в "неактивированном" стостоянии ЗП - пылеобразна) - т.е. смыть можно только ту ЗП, которая не успела вступить в реакцию (т.е. всё равно процентов 5 - 10% уже вступившей в реакцию ЗП не смоются...) т.е. "мытьё танков" только замедлит процесс и снизит его эффективность

[Тень Дуба]

Бронза - оч тяжелый танк

С чего? Всего на 10% примерно. Удельный вес стали 7.8, меди - 8.9

Другое дело, что месторождений меди много меньше, чем железа.

По прочности же специально сваренная бронза не хуже стали (которую тоже не враз научились делать броневой).

Ну, и - бетон (лучше - бутобетон, с гранитым заполнением).

Смотрится уродливо, но работать будет..

Да, кстати - и что мешает защитить уже существующие танки противопыльными экранами? Можно - бетонными, можно - деревянными (фанера!)?

[Рюрик]

Танки - бронза и бетон.

и передвигаються со скоростью 2 км/ч?

[Doctor Haider]

Танки - бронза и бетон.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну да. Только о танковых рейдах придется забыть - это будет что-то вроде А7V со скоростью 15 кмч для прогрызания обороны.

Получается ПМВ дубль два, хотя автомобили, штурмовые группы, современную артиллерию никто не отменял. Авиация опять же интересный момент - стратегические бомбардировщики вообще останавливаются в развитии, фронтовые резко теряют в скорости и дальности.

[Doctor Haider]

Можно - бетонными, можно - деревянными (фанера!)?

<{POST_SNAPBACK}>

Не держит пулю. Фанера еще и горит.

[Рюрик]

Да, кстати - и что мешает защитить уже существующие танки противопыльными экранами? Можно - бетонными, можно - деревянными (фанера!)?

а стрелять из танков как? каждый раз снимать экран с пушки? а гусеницы?

[Тень Дуба]

смыть - не получится

Ну, значит - противопыльная защита: чтобы пыль не попадала на броню. Экраны, обмазка...

[Рюрик]

Фанера еще и горит.

да, и получится передвижная шашлычница для поджаривания танковых экипажей

[Doctor Haider]

ыльная защита: чтобы пыль не попадала на броню. Экраны, обмазка...

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, как я это вижу - активное вещество не распыляется, а содержится в пуле/снаряде. Экранирповку пуля пробьет, а вступив в контакт со сталью наченет ее разлагать.

[Тень Дуба]

каждый раз снимать экран с пушки?

Зачем с пушки? Только с дула. Синхронная заслонка - и всё. Да и без неё - вы ещё попадите своей пылью в дуло движущемуся танку...

В общем, имхо, - ещё одно противотанковое средство. Далеко не абсолютное. Жизнь танкистам осложнит, но и только.

[Doctor Haider]

Это если ее распылять. А если смерть танку несет одна пуля винтовочного калибра, пробившая экранировку? Значит экранировку нужно будет делать пуленепробиваемой (а лучше - противоснарядной), но не стальной и не алюминиевой.

Опять приходим к ползучим со скоростью пешехода танкам из бетона.

[Тень Дуба]

Стоп, стоп - если не распыляется - вообще толку не будет. Много ли вы наделаете снарядов из 20 тонн ЗП? А сколько выстрелов на одно попадание приходится - в курсе? За всю войну поляки подобьют ЗП пару танков (немцы изучат остатки и очень удивятся).

Не держит пулю. Фанера еще и горит.

Про пулю - см. выше (бетон, впрочем, держит, толстое дерево - тоже.

Негорючая пропитка фанеры уже есть (та же дельта-древесина).

Про 2 км/час вообще фентези - откуда???

Бронза не намного тяжелее стали, бетон - легче раза в 3...

И, повторю- если не распылять - то надо попадать (и рикошеты не в счёт! Как пуля прилипнет к броне?). То есть 1 попадание из сотен, а то и тысяч выстрелов. А 140 тонн снарядов и пуль - не так чтобы много...

Или стрелять в упор, из пистолетов: тогда это улучшенный вариант бутылок с горючкой.

Танки расстреляют "пистолетчиков" издаля...

[Doctor Haider]

Блин, хочу абсолютное противотанковое средство! Чтоб убрать эти противные чадащие железные коробки.

Стратегические бомбежки тоже. :)