операция "Золотая Пыль"

[Vova7]

А из какие емкостей распылять? Этож вещество все разъест

[Doctor Haider]

А из какие емкостей распылять? Этож вещество все разъест

<{POST_SNAPBACK}>

По условию - только металл, да и то не любой.

[Vova7]

По условию - только металл, да и то не любой.

да это я понял. Из каких материалов делать емкости? Баллоны из бронзы будут тяжеленные...

[Артем]

Хочу я посмотреть на танк из дерева. Который пробивается из любого крупнокалиберного пулемета насквозь. Из золота тоже неплохо - 1 танковая рота на всю страну.

Бронза - оч тяжелый танк, опять же пробивается крупнокалиберным пулеметом или, в крайнем случае 37 мм противотанковой пушкой при любой разумной толщине брони.

Какие пулеметы? КАкие пушки?? Они тоже стальные и давно уже превратились в ржавую труху!

[Lestarh]

Какие пулеметы? КАкие пушки?? Они тоже стальные и давно уже превратились в ржавую труху!

Именно! Огнестрел скончается первым, ибо уж его то точно из дерева не сделать...

[Vasilisk]

Этап первый. Агентура распыляет ЗП на вражеской территории всеми возможными способами. Если нет агентуры, посылают стратосферные шары с контейнерами. В короткое время(год-два) по всей планете железо и иные реагирующие металлы остаются в следовых количествах. Исчезает:

флот, железнодорожный и автомобильный транспорт

трубы(включая водопровод с канализацией)

практически все промышленное оборудование и инструменты

...

К счастью, сохраняется информация, рабочая сила, частично государственная система(там, где не произошло отката к натуральному хозяйству). В некоторых странах удается достаточно быстро(до наступления полной катастрофы) реконструировать основные системы(в первую очередь промышленные) из разного рода эрзацев.

Карта мира будет перекроена - те, кто восстановятся первыми, просто соберут земли вокруг себя и захватят те колонии, до которых дотянутся. Через пару десятилетий в общих чертах мир станет таким же, каким был до ЗП.

[Vova7]

посылают стратосферные шары с контейнерами.

много у Польши в 1939 году стратосферных шаров?

[Partizan]

С защитой танков особых проблем нет.... делаем поверху бронзовое напыление.... хромируем стволы не только снаружи но и изнутри.... краски опять же поболше на железо там где можно....

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Бетонные танки... Пора звать коллегу Дорея! Пусть порадуется...

[Polugut]

Страшное оружие русских "Kossaks" становится вне конкуренции. Только наконечники пик на бронзовые поменять, да с шашками чтонить придумать, да подковы нужны не железные.

которое превращает сталь (в т.ч. и нержавеющую) в ржавую труху,

<{POST_SNAPBACK}>

допустим 1 грамма достаточно чтобы вывести из строя 175 кг. стали или 30 кг аллюминия (с аллюминием реакция слабее)

на подобную реакцию со сталью уходит 2 минуты, с алюминием - 40 минут

<{POST_SNAPBACK}>

А что именно с железом происходит? Ржавеет по настоящему (Fe+O2) или меняет структуру (как олово например при низких температурах)? Если в ржавую труху превращает, то очевидно при контакте с пылью, железо начинает окисляться от кислорода воздуха, но какая это реакция, химию забыл, тепло потребляется или выделяется? Т.е. на месте танка останется выжженное пятно или груда льда? При кислородной резке железо очень даже выделяет тепло, даже очень. В таком случае эффект от распыления над городом противника будет не хуже чем от атомной бомбы, а в чем то и лучше, не будет радиации.

[Vova7]

В таком случае эффект от распыления над городом противника будет не хуже чем от атомной бомбы, а в чем то и лучше, не будет радиации.

на чем долететь-то? полотняная этажерка на нужную высоту не заберется.. и что с ее металлоконструкциями будет?

[KasparsB]

допустим 1 грамма достаточно чтобы вывести из строя 175 кг. стали или 30 кг аллюминия (с аллюминием реакция слабее)

на подобную реакцию со сталью уходит 2 минуты, с алюминием - 40 минут

<{POST_SNAPBACK}>

Какова масса ЗП ? При распылении - ляжет тонким слоем или уносится ветром в моря / горы ? А то ведь распылять с 5 км - осядет вообше неизвестно где , с 100 м - одна пробоина в сосуде с ЗП и ... самолету .

Распылением - как поразить метал в помещениях ? И сколько ЗП требуется на город размером с Берлин ?

При исходных условиях - бронесьедающие пули в бронзовой оболочке для винтовок и пулеметов в 1939 - Польша может и выстоять .

А вот дальше ... Германия загнана обратно в 1919 год , Австрия и чехи ... может и восстановятся . Большая политика вроде в ажуре .

Вроде и надобности в оружии массового уничтожения мат.ценностей нет . Мелкие и не совсем мелкие конфликты по всему миру - явление обычное , позволяет спускать пар и делать деньги .

А. Если японцы таки выходят за рамки приличий - маленькая победоносная воина . И очень мало железа в раионе тихого океана .

П.С. Деиствует ли ЗП на железную руду ?

[Рюрик]

да это я понял. Из каких материалов делать емкости? Баллоны из бронзы будут тяжеленные...

хранить и транспортировать можно вообще в бумажной/картноной упаковке

а емкости - ткань, дерево, кожа и т.д.

реакция только со сталью и алюминием

[GenerAI]

хранить и транспортировать можно

Керамика. Глазурированная.

[Vova7]

хранить и транспортировать можно вообще в бумажной/картноной упаковке

легко рвется - до места назначения без потерь не доставить

Керамика. Глазурированная.

хрупкая...

[Тень Дуба]

хранить и транспортировать можно вообще в бумажной/картноной упаковке

*

легко рвется - до места назначения без потерь не доставить

Грузите ЗП бочками. Деревянными.

Отработанная транспортная технология...

По остальному - имхо -да, лучше и проще всего - оболочечные пули (кстати, оболочка - из обычного свинца, зачем бронза?).

И выдаются они снайперам или просто хорошим стрелкам, работающим с достаточной дистанции, позади передовой линии... Немцам будет мудрено их просто заметить и достаточно быстро понять, что происходит.

Беда, однако, что вермахт - это далеко не одни только танки. Артиллерия, пехота - действие ЗП минимально.

А в самолёт попасть ОЧЕНЬ трудно - на на те времена на одно попадание приходились многие тысячи - десятки тысяч пуль. Люфтваффе ЗП практически не заметит.

ИМХО, поляков всё равно побьют - хотя и не столь быстро и эффектно. А вот РККА в "освободительном походе на Зап. Украину и пр." огребёт существенно... хотя, может, вообще не полезет, если немцы завязнут?

Ну, и по итогам кампании все, кто понял, что к чему, бросают нафиг эти танки - и вкладываются в артиллерию подальнобойнее и - прежде всего - в авиацию повысотнее...

[Артем]

Все катится к бронзовому веку...

Вопрос - сможет ли бронзовый век прокормить один миллиард двести миллионов человек?

Какие бетонные танки?

Какие керамические бомбы?

Мор будет повальный, глобальная гуманитарная катастрофа!

[Polugut]

Способ распыления над городами прост - кассетная бомба. Лёгкая. Корпус из гетинакса, текстолита или бакелита, стабилизаторы повернуты на небольшой угол. Внутри множество стеклянных капсул с пылью. При падении бомба вращается, и капсулы инерцией раскидываются по сторонам. При ударе капсулы бъются, и поражают железо. Крыши - листовой железо. Балконы - решетки из железа. Рельсы трамваев - железные. Столбы, провода и т.п. железо и алюминий. Крышки канализациооных люков чугунные, но если даже нержавейка подвержена, то чугун обязан. В шарике грамм десять пыли, крышка люка весит не больше 30-40 кг. Провалится вниз вместе с прилипшей реагирующей массой, поражая все внутри, и еще шариков пара вполне может залететь. В итоге портится канализация возле люков, портятся трубопроводы горячей и холодной воды. Трансформаторные подстанции - железо и алюминий. Заводы - сплошное железо. После атаки город будет выглядетьсловно после сотни лет без ремонта. А если тепло выделяется при реакции (попробуйте 175 килограмм чегонить уничтожить за пару минут - нужна взрывчатка), то город сгорит.

Германии очень даже поплохеет. Один налет на Плоешти, и добычу придется начинать с нуля.

[Vova7]

Способ распыления над городами прост - кассетная бомба. Лёгкая. Корпус из гетинакса, текстолита или бакелита, стабилизаторы повернуты на небольшой угол. Внутри множество стеклянных капсул с пылью. При падении бомба вращается, и капсулы инерцией раскидываются по сторонам.

какой завод в Польше может изготовить подобные девайсы в 1939 году? Какой польский бомбардировщик сможет прорваться через немецкую ПВО? Ну про Плоешти можете не рассказывать - полякам до такого нужно очень альтернативными быть чтобы до такого додуматься....

[ушёл с форума из-за наличия укронацистов]

Какие бетонные танки?

Советские. Я в тов.Сталине не сомневаюсь.

[Polugut]

какой завод в Польше может изготовить подобные девайсы в 1939 году? Какой польский бомбардировщик сможет прорваться через немецкую ПВО?

<{POST_SNAPBACK}>

А при чем здесь Польша? Секрет пыли, по условиям темы, перестал быть секретом очень быстро. Англия захочет опылить Бакинские нефтепромыслы. Германия припудрит старого льва, кровавая гебня наклепает планов по опылению всего свободного мира (потом Резун объяснит, что что Чкалов летал не с визитом дружбы, а проверял можно ли будет поставить на колени САСШ, и что "Золотую пыль" на самом деле придумали в подвалах Лубянки). На потуги пшеков доказать, что и они чего то стоят никто внимания особо не обратит.

[Curioz]

производительность ЗП - с одного завода - 7 тонн ЗП в сутки, такая страна как Польша может позволить себе 20 подобных заводов

<{POST_SNAPBACK}>

Это значит где-то через неделю Польша накопит достаточно ЗП, чтобы уничтожить весь металл в Германии.

Хочу я посмотреть на танк из дерева. Который пробивается из любого крупнокалиберного пулемета насквозь

<{POST_SNAPBACK}>

(кротко) Из какого материала у Вас пулемёт?

если смерть танку несет одна пуля винтовочного калибра, пробившая экранировку?

<{POST_SNAPBACK}>

Смотря что считать смертью танка; если, по условию, расход ЗП составляет 1 г на 175 кг стали, то собственно из строя выйдет около тонны.

Т.е. основная часть танка останется в неприкосновенности и вполне подлежит ремонту.

Я бы нарастил мощность где-то на пару порядков, вот тогда будет интереснее

что именно с железом происходит?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну типа ЗП сверхмощный катализатор холодного окисления Fe при комнатной температуре...

при чем здесь Польша? Секрет пыли, по условиям темы, перестал быть секретом очень быстро

<{POST_SNAPBACK}>

Ну тогда действительно "Терра-Ферро" получится. Последствия будут как после атомной войны, только без радиации. Воевать в ЧМВ будут палками и камнями

А! Ещё Шагинян в "Месс-Менд" что-то подобное вывела, элемент Э! Надо будет поискать цитату... Вот что значит детская литература :)

[GenerAI]

хрупкая...

Ну молотком пожалуй я бы по "горшку" с ЗП не стал, в боязни молоток этот потерять....

Смотря что считать смертью танка; если, по условию, расход ЗП составляет 1 г на 175 кг стали, то собственно из строя выйдет около тонны.

Т.е. основная часть танка останется в неприкосновенности и вполне подлежит ремонту.

Ну коллега утрирует... А очередь что с танком сделает?

Воевать в ЧМВ будут палками и камнями

Да шо вы так... Чесслово... А полимеры?

[Артем]

Ну тогда действительно "Терра-Ферро" получится. Последствия будут как после атомной войны, только без радиации. Воевать в ЧМВ будут палками и камнями

А! Ещё Шагинян в "Месс-Менд" что-то подобное вывела, элемент Э! Надо будет поискать цитату... Вот что значит детская литература

+1

Будет "Холодная война", только не двухполюсная, а многополюсная: Британия, Германия, СССР, САСШ, Япония... ну и лимитрофы "до кучи".

Все будут всех пугать и играть на нервах.

Однажды кто-нибудь сорвется... Я полагаю, что это будет Япония, которая решит, что достаточно удалена и от СССР и от США, чтобы получить в ответ. Ну, русские и американцы самураев просветят...

А потом будут бить вслепую, согласно довоенным планам...

Ужос, ужос!

У Шагинян "элемент Э" - биологический, а не химический. Если мне не изменяет память.

[Curioz]

А очередь что с танком сделает?

<{POST_SNAPBACK}>

Всё равно останется достаточно много.

Конечно, своим ходом этому танку уже никогда не ездить, но, если он достаточно тяжёлый, какие-то детали ещё могут быть использованы для ремонта других танков...

Чесслово... А полимеры?

<{POST_SNAPBACK}>

Изготавливать их придётся на полимерных же станках или вытягивать на гончарном круге...

У Шагинян "элемент Э" - биологический, а не химический. Если мне не изменяет память

<{POST_SNAPBACK}>

Изменяет Добывают его в Армении, в горах Малого Кавказа - там единственный выход (и тот вскоре исчезнет).

А действует он вот так:

-Если вы капнете одну каплю в сплав, вы достигнете поразительных результатов.

Доктор Гнейс отодвинул чашу, засучил рукава и снова позвонил в колокольчик. Зильке, вместе с высоким старым швейцаром, внес большую доску из горного хрусталя и положил ее на подставку в глубине эстрады. Старый швейцар, тряся бакенбардами и поблескивая серебряными очками, достал из ящика очаровательную маленькую пушку и поставил ее на доску. Потом он вынул полукруг стальной чешуйчатой брони и поставил его на большом расстоянии от пушки.

Гнейс указал на белый крест, отмечавший пушку, и желтый крест, отмечавший броню:

-Перед вами пушка с ядрами, сделанными при участии элемента Э. Бронированная поверхность, наоборот, из обыкновенной стали. Теперь будет выстрел... Взгляните!

Игрушечная пушка выстрелила рукой седовласого швейцара. От бронированной поверхности не осталось и дюйма. Казалось, она была пожрана страшной судорогой. Серо-пепельные завитки, на которые распался металл, вились и корчились в воздухе, как червячки, сочетаясь и распыляясь. Странное жужжание наполнило комнату.

-Вот каково действие одной капли нашего элемента! - сказал Гнейс бесстрастным голосом. - И если мы напоим им все наши ядра, то на земле не устоит перед ними ни одна металлическая поверхность.

Швейцар тем временем убрал пушку и смел хрустальной палочкой трепетавшие остатки сине-серого пепла. Потом достал новую пушку и новый бронированный полукруг. На этот раз на пушке был желтый крест, а на броне белый.

-Взгляните на обратную комбинацию! - заговорил доктор. - Здесь пушка и ядра обыкновенные, броня же с вкраплением элемента Э. Представим себе, что враг обстреливает наш броненосец. Взгляните!

Снова выстрел. На этот раз ядро, как горошина, отскочив от брони, упало на доску и подверглось странной деформации. Оно распалось на сотни пепельных ниточек, корчившихся и содрогавшихся в воздухе, осыпаясь серо-синим пеплом.