Король Севера

[Дюрнкурт]

ОК, понял.

[Козьма Прутков]

ОК, понял.

Так что, без обид?

[Дюрнкурт]

Да.

[Козьма Прутков]

Вы, коллега, исправили свою ошибку. Это хорошо. Однако продолжим обсуждение данной топикстартером темы. А то модераторы и эту тему закроют.

[Дюрнкурт]

Таки да. Я предлагаю не допустить смерти Эгидия от чумы. В РИ перед смертью он планировал совместную с вандалами войну против вестготов. В этой АИ выживший Эгидий может попилить с Гейзерихом Вестготское королевство - как раз по естественной границе aka Пиренеям. В результате большая часть Галлии окажется под его контролем, и его преемник Сиагрий сможет и франков отразить, и с бургундами разобраться.

[Козьма Прутков]

Таки да. Я предлагаю не допустить смерти Эгидия от чумы. В РИ перед смертью он планировал совместную с вандалами войну против вестготов. В этой АИ выживший Эгидий может попилить с Гейзерихом Вестготское королевство - как раз по естественной границе aka Пиренеям. В результате большая часть Галлии окажется под его контролем, и его преемник Сиагрий сможет и франков отразить, и с бургундами разобраться.

Бургунды-народ гордый и независимый. И они не захотят лечь под Сиагрия.

[Дюрнкурт]

Придется применять те же меры, которыми их в РИ франки усмиряли.

[Козьма Прутков]

Придется применять те же меры, которыми их в РИ франки усмиряли.

В РИ эти меры были почти бесполезны до определенного момента. Почему в АИ будет по-другому?

[Дюрнкурт]

Что значит бесполезны? Бургундов франки покорили.

[Козьма Прутков]

Что значит бесполезны? Бургундов франки покорили.

Ага, да так покорили, что на протяжении почти всего Средневековья бургундцы ощущали в себе такую же не похожесть на остальных французов, как и гасконцы.

[Дюрнкурт]

Вы путаете племя бургундов, контролировавшее юго-восток пост-романской Галлии, и французское герцогство Бургундия.

А раздробленность была во всех регионах Франции, не только в Бургундии. И в Бретани, и в Нормандии, и в Аквитании какой-нибудь.

[Козьма Прутков]

Вы путаете племя бургундов, контролировавшее юго-восток пост-романской Галлии, и французское герцогство Бургундия.

А раздробленность была во всех регионах Франции, не только в Бургундии. И в Бретани, и в Нормандии, и в Аквитании какой-нибудь.

Поясните мне на пальцах, в чем разница?

[Дюрнкурт]

Варварское королевство Бургундия - юго-восток нынешней Франции.

Французское герцогство Бургундия - северо-восток нынешней Франции.

[Козьма Прутков]

Варварское королевство Бургундия - юго-восток нынешней Франции.

Французское герцогство Бургундия - северо-восток нынешней Франции.

Но бургундцы и бургунды-одно и то же?

[Дюрнкурт]

Нет.

[Козьма Прутков]

Ясно.

[Дюрнкурт]

Так что по развилке?

[Козьма Прутков]

Так что по развилке?

Интересно и непохоже на ,,сто пятьсот мильонов Попаданцев к Сталину".

[Урус-хай]

А фамилия Сиагрий откуда?

Может, Эгидий и сам был франком по происхождению? Ну, а сами франки помнили, что предок Сиагрия был братом вождя и потомком божества?

Еще он мог зацепить франков тем, что бесчестить женщин не позволял.

[Козьма Прутков]

Урус-хай, современные ученые пока точно не знают, почему Эгидий был так популярен у франков. Так что ваши изыскания имеют право на существование.

[Дюрнкурт]

Еще он мог зацепить франков тем, что бесчестить женщин не позволял.

Сомнительная теория. В РИ римляне и франки уже давно сотрудничали, бесчестье женщин тут не причем.

[Владимир Станкович]

а вторые не потерпят конунгом какого-то welch'а без претензий на родство с Вотаном и его братией.

Но уже его дети будут еще и потомками Меровея - конечно морское чудище это не Вотан но тоже предок солидный :happy:

Изменено 22 Nov 2014 пользователем Владимир Станкович

[Дюрнкурт]

ИМХО, главное для Эгидия - прожить подольше и в союзе с вандалами загнать вестготов за можай Пиренеи.

А с франками и бургундами, ИМХО, разобраться и его сынок Сиагрий сможет, если не совсем уж бездарный.

[Neznaika1975]

морское чудище это не Вотан но тоже предок солидный

Скъелд

Согласно сагам Снорри Стурлусона является одним из сыновей главного бога древних скандинавов Одина. Супругой его названа девственная Гефьён, а потомками — датские конунги Скьёльдунги.

В соответствии с этим и другими произведениями другими сыновьями Одина являются Ингви — родоначальник династии Инглингов, королей Швеции; Сиги — Вёльсунгов, королей гуннов; Сэминг — Сэмингов, королей Норвегии; Гаути — королей готов; Сирглами — королей Гардарики; Векта — Веттинов, королей Саксонии, Кента и Берниции; Белдег — королей Вестфалии, Дейры и Уэссекса; Витлег — королей Мерсии; Касере — королей Восточной Англии и Винта — родоначальник королей Линдисфарна.

Согласно сагам Снорри Стурлусона является одним из сыновей главного бога древних скандинавов Одина. Супругой его названа девственная Гефьён, а потомками — датские конунги Скьёльдунги.

В соответствии с этим и другими произведениями другими сыновьями Одина являются Ингви — родоначальник династии Инглингов, королей Швеции; Сиги — Вёльсунгов, королей гуннов; Сэминг — Сэмингов, королей Норвегии; Гаути — королей готов; Сирглами — королей Гардарики; Векта — Веттинов, королей Саксонии, Кента и Берниции; Белдег — королей Вестфалии, Дейры и Уэссекса; Витлег — королей Мерсии; Касере — королей Восточной Англии и Винта — родоначальник королей Линдисфарна.

судяпо ттому, что каждый приличый король в то время вел себя от Вотана/Одина - особой проблемы найти у Одина еще одного сына не было

[Дельфин]

Смысл развилки? Даже если Эгидий/Сиагрий удержится, то в лучшем случае будет ещё одно королевство, ну если подроялить займут место Меровингов ( ИМХО с тем-же результатом).

И это в лучшем случае, так-как его власть ( как и всех королей в то время) была ещё слабой, многими областями он руководил номинально ( случай с франками когда он попытался обложить их налогом показателен).