Танки и танкостроительство в мире Величайшего Диктатора Paltusa

[ВВВ]

  Ostgott писал:

Это была шутка юмора.

Но мысль правильная

  Ostgott писал:

Ну так покажите его.

Так я его и показываю - рисовать я умею и мне не нужно обосновывать картинки полученные склейкой из реальных чертежей

  Ostgott писал:

А как иначе обеспечить аналогичный доступ к трансмиссии?

В СУ-101 например один из вариантов. Ну или все же машину ДБ принять

  Ostgott писал:

А на этой фотке не тот ракурс и не тот масштаб - потому облом с люком и не виден. Он не совсем прямоугольный и сдвинут в упор ко второму поддерживающему.

[Ostgott]

  ВВВ писал:

Но мысль правильная

<{POST_SNAPBACK}>

Неа.

  ВВВ писал:

Так я его и показываю - рисовать я умею и мне не нужно обосновывать картинки полученные склейкой из реальных чертежей

<{POST_SNAPBACK}>

Так рисуйте провильно.

  ВВВ писал:

В СУ-101 например один из вариантов. Ну или все же машину ДБ принять

<{POST_SNAPBACK}>

Это как в СУ? Напомните размеренич ДБ в сравнении с Пантерой?

  ВВВ писал:

А на этой фотке не тот ракурс и не тот масштаб - потому облом с люком и не виден. Он не совсем прямоугольный и сдвинут в упор ко второму поддерживающему.

<{POST_SNAPBACK}>

Эспешали фор ю выделил красным:

[ВВВ]

  Ostgott писал:

Неа.

Вы просто еще не знаете что вы породили своим отрицанием

  Ostgott писал:

Так рисуйте провильно.

Колеса вроде не квадратные....

  Ostgott писал:

Это как в СУ? Напомните размеренич ДБ в сравнении с Пантерой?

А целиком лист передний снимается. А что тут напоминать - отделение управления у ДБ куда меньше.

  Ostgott писал:

Эспешали фор ю выделил красным:

Ну вот теперь и на вашем фото видно что этот люк ближе к боевому отделению чем к отделению управления. И к стати там такой же люк с другого борта - как Вы думаете для кого ? :good:

[ВВВ]

Сверхтяжелый немецкий штурмпанцер "Остготт" он же "Колосаль Цвай".

В боливийско федерации "Монстро" (пушечный) и "Дьябло" (огнеметный).

1925 год .

Посмотреть на Яндекс.Фотках

[Vova7]

чем то похож на машины из вселенной W40K :sorry:

[Ostgott]

  ВВВ писал:

Вы просто еще не знаете что вы породили своим отрицанием

<{POST_SNAPBACK}>

  ВВВ писал:

Сверхтяжелый немецкий штурмпанцер "Остготт" он же "Колосаль Цвай".

В боливийско федерации "Монстро" (пушечный) и "Дьябло" (огнеметный).

1925 год .

<{POST_SNAPBACK}>

А-А-а-а! А-а-а-а.... А ТТХ? Ведущее не высоковато?

И жду англичан.

  ВВВ писал:

Колеса вроде не квадратные....

<{POST_SNAPBACK}>

Ну я высказал свои претензии.

  ВВВ писал:

А целиком лист передний снимается. А что тут напоминать - отделение управления у ДБ куда меньше.

<{POST_SNAPBACK}>

Т. е. выбивается фугаской 76 мм. Общую длину в сравнении напомните?

  ВВВ писал:

Ну вот теперь и на вашем фото видно что этот люк ближе к боевому отделению чем к отделению управления. И к стати там такой же люк с другого борта - как Вы думаете для кого ?

<{POST_SNAPBACK}>

Почему ближе? Как на чертеже.

[ВВВ]

  Ostgott писал:

А-А-а-а! А-а-а-а.... А ТТХ? Ведущее не высоковато?

Ну так не первый танк с таким ведущим - доработали ТТХ - чуть позже..

  Ostgott писал:

Т. е. выбивается фугаской 76 мм. Общую длину в сравнении напомните?

Что то мне подстазывает что бронекорпус Су-101 обстреливали. И ничего не вылетало....

А длинну не напомню - да и нафиг она вам ?

  Ostgott писал:

Почему ближе? Как на чертеже.

Не хочу вас разочаровывать - но это вообще не чертеж Врочем нормальных чертежей Эмиля я вообще не видел

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Как видите - люк в упор ко второму катку....

[Ostgott]

  ВВВ писал:

Ну так не первый танк с таким ведущим - доработали ТТХ - чуть позже..

<{POST_SNAPBACK}>

Так доработали с какой целью? Чтобы задранное колесо гусеницу по надгусеничной полке возило?

  ВВВ писал:

Что то мне подстазывает что бронекорпус Су-101 обстреливали. И ничего не вылетало....

А длинну не напомню - да и нафиг она вам ?

<{POST_SNAPBACK}>

Что-то мне подсказывает, что могли и не обстреливать. что обстреляли и ужаснулись, что требования по снарядостойкости были иные. Прям не знаю, какую подсказку выбрать.

  ВВВ писал:

Не хочу вас разочаровывать - но это вообще не чертеж Врочем нормальных чертежей Эмиля я вообще не видел

<{POST_SNAPBACK}>

Да, действительно смещен по сравнению с тем, как я думал. И назначение его непонятно. Вероятно рудимент корпуса танка перестроенного.

[ВВВ]

  Ostgott писал:

Так доработали с какой целью? Чтобы задранное колесо гусеницу по надгусеничной полке возило?

Охват гусеницей больше. А для предотвращения возения - там отбойные ролики есть

  Ostgott писал:

Что-то мне подсказывает, что могли и не обстреливать. что обстреляли и ужаснулись, что требования по снарядостойкости были иные. Прям не знаю, какую подсказку выбрать.

В тугаментах по Су-101 не о чем подобном не упоминается, а требования по снарядостойкости там были конца войны.... Мухомора можно спросить - он должен подтвердить.

  Ostgott писал:

Да, действительно смещен по сравнению с тем, как я думал. И назначение его непонятно. Вероятно рудимент корпуса танка перестроенного.

Так не рудимент это перестроенного танка - корпус танка другой. И люк другой формы и расположен он не так у танка - вот в чем прикол...

[Ostgott]

  ВВВ писал:

В тугаментах по Су-101 не о чем подобном не упоминается, а требования по снарядостойкости там были конца войны.... Мухомора можно спросить - он должен подтвердить.

<{POST_SNAPBACK}>

То есть об обстрелах не упоминается.

  ВВВ писал:

Так не рудимент это перестроенного танка - корпус танка другой. И люк другой формы и расположен он не так у танка - вот в чем прикол...

<{POST_SNAPBACK}>

Неужели лючок бензобака?

  ВВВ писал:

Охват гусеницей больше. А для предотвращения возения - там отбойные ролики есть

<{POST_SNAPBACK}>

Очень удобно, когда грязь набьется. :sorry:

[ВВВ]

  Ostgott писал:

То есть об обстрелах не упоминается.

Перечитал - не просто упоминается, а описывается. И требования военных усилить броню сзади - а спереди все отлично

  Ostgott писал:

Неужели лючок бензобака?

Лючок бензобака у него сверху есть

  Ostgott писал:

Очень удобно, когда грязь набьется.

Да не хуже чем когда ходовая за экранами ...

[Ostgott]

  ВВВ писал:

Перечитал - не просто упоминается, а описывается. И требования военных усилить броню сзади - а спереди все отлично

<{POST_SNAPBACK}>

И что описано конкретно?

  ВВВ писал:

Лючок бензобака у него сверху есть

<{POST_SNAPBACK}>

Дополнительного бензобака, маслобака, омывателя стекол?

  ВВВ писал:

Да не хуже чем когда ходовая за экранами ...

<{POST_SNAPBACK}>

Хуже. Отбойный ролик.

[ВВВ]

  Ostgott писал:

И что описано конкретно?

Что по результатам обстрела бронекорпуса военные просили усилить кормовую броню - 30 мм повреждается фугасными снарядами. Больше притензий нет.....

  Ostgott писал:

Дополнительного бензобака, маслобака, омывателя стекол?

Ну вот видишь - найти логичное обьяснение не всегда получается....

  Ostgott писал:

Хуже. Отбойный ролик.

Ну что ж поделать. Потому наверно потом они ведущее сзади поставили :sorry:

[Мухомор]

  Ostgott писал:

То есть об обстрелах не упоминается.

Еще как упоминается.

Ловите:

[Ostgott]

  ВВВ писал:

Что по результатам обстрела бронекорпуса военные просили усилить кормовую броню - 30 мм повреждается фугасными снарядами. Больше притензий нет.....

<{POST_SNAPBACK}>

А чем стреляли по искомой бронедетали?

  ВВВ писал:

Ну вот видишь - найти логичное обьяснение не всегда получается....

<{POST_SNAPBACK}>

Но это не значит, что его не должно быть.

  ВВВ писал:

Ну что ж поделать. Потому наверно потом они ведущее сзади поставили

<{POST_SNAPBACK}>

Так они это должны были понять и по итогам Обершлезиена.

  Мухомор писал:

Еще как упоминается.

Ловите:

<{POST_SNAPBACK}>

Так там лоб сварной?

[Ostgott]

Вы французские танки когда уже нарисуете, ВВВ? (смотрит требовательно)

[Ostgott]

Я долго, чрезвычайно тщательно обдумывал идеи уважаемого ВВВ. Даже читал записи в случайно найденном пейджере за 1998 год.

Я понял, что пути, использования РИ бронетехники при рассмотрении АИ таймлайна танкостроения в данном случае необходимо отмести.

Поэтому считаю наиболее вероятным для основного немецкого танка на 1942 год, в количестве около 2000 экземпляров к началу компании, следующий:

VK6600(h) PanzerKampfwagen E-79

Armament?10.5cmPaK40 L67

7.92mmMG32

LENGHT(mm)?10465? WEIGHT(t)?61

WEIGHT(mm)?3710? SPEED(km/h)?35

HEIGHT(mm)?2345

Armor(mm/angle)

TURRET FRONT?200/15°

SIDE?100/38°

REAR?80/57°

HULL FRONT?180/58°

SIDE?80/-14°

REAR?80/-32°

[Paltus]

  Ostgott писал:

Вы французские танки когда уже нарисуете, ВВВ? (смотрит требовательно)

Кстати, да. Просим.

[Paltus]

  Ostgott писал:

Я долго, чрезвычайно тщательно обдумывал идеи уважаемого ВВВ. Даже читал записи в случайно найденном пейджере за 1998 год.

Я понял, что пути, использования РИ бронетехники при рассмотрении АИ таймлайна танкостроения в данном случае необходимо отмести.

Поэтому считаю наиболее вероятным для основного немецкого танка на 1942 год, в количестве около 2000 экземпляров к началу компании, следующий:

Неплохо, но будем оригинальнее. Копировать Panzer Front - не наш метод. :sorry:

[Ostgott]

  Paltus писал:

Неплохо, но будем оригинальнее. Копировать Panzer Front - не наш метод.

<{POST_SNAPBACK}>

Да я на картинке не настаиваю, а ТТХ - вполне альтернативные.

[ВВВ]

  Paltus писал:

Кстати, да. Просим.

Немного погодя. На меня столько народу требовательно смотрят ( а то и кулаки нехорошо почесывают) , что сейчас я просто не в состоянии

Хотя прикидку броневичка четырехосного сделал ...

[Ostgott]

  ВВВ писал:

На меня столько народу требовательно смотрят ( а то и кулаки нехорошо почесывают) , что сейчас я просто не в состоянии

<{POST_SNAPBACK}>

Да тут смотри - не смотри... Разве что (инфернально так) в книжечку записать... :sorry:

[ВВВ]

Вот к стати коллега к давешнему разговору о ЛТ-38 с задним ведущим :

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Фотка из Бронеколлекции.....

А то уж я стал думать не склероз ли у меня ;)

[Ostgott]

Век живи - век учись и дураком помрешь, не знал я и не верил.

[boroda]

Для того что бы это были не просто танки а имели хоть какое то отношение к конкретному миру, нужно представить что же в нём происходило. Итак, это мир где Германия победила в Первой Мировой а Антанта проиграла. Следовательно Германия находится в положении РИ Франции. Теория блицкрига не разработана, денег валом. И я делаю допущение что танкостроение должно развиваться как в РИ Франции, но с Германскими особенностями. Самыми французскими из Германских танков, на мой взгляд, являются гросстрактора, ещё Веймарской республики, ну и может тяжёлый многобашенный танк Pzkpfw NbFz (статья «Немецкие многобашенные танки Pzkpfw NbFz V и VI»). Так же я решил обратить внимание на разработки немецкого конструктора Гроте, точнее на его танк Гроте разработанный для СССР. В это мире, он скорей всего ни куда не поедет, у него работы хватит и в Германии. Так же на вряд ли будет стоять финансовая проблема, денег у Германии достаточно. Следовательно свой танк он создаст в Германии, и естественно пушки на нём будут стоять немецкие. Подобные калибры были установлены на немецких РИ танках Т-III и Т-IV. 75 мм пушку от Т-IV ставим неподвижно в рубку вместо РИ пушки Сячентова, ну а 37 мм пушку заменяем на башню целиком от первых моделей Т-III.

У танка Гроте была удачная ходовая, дававшая высокую плавность хода, следовательно оставляем её на весь период эволюции. А вот архитектура танка притерпивает изменения вместе с ростом мощности и калибров орудий. На следующей модели в рубке появляется орудие 75мм KwK 40 L/48.

В дальнейшем в рубке, уже подросшей в размере, появляется 88 мм орудие KwK 36 L/56 (стояло на РИ Тигре). Ну а башню первых Т-III занимает башня от последних с 50 мм пушкой KwK 39 L/60.

Ну и в последних моделях встаёт актуальность наклонных листов брони. Так появляется машина с боевой рубкой напоминающей Ягдпантеру. Ну а башню от Т-III заменяет башня от экспериментального танка Леопард, так же с 50 мм пушкой KwK 39/1. Что касается ходовой, то в этом мире, по моему мнению, появления шахматной подвески ещё более вероятна чем в нашем следовательно она так же появляется на нашем АИ танке.