Королевство Дания-весомая морская держава

[Neznaika1975]

@EvekVonZushek

когда выйдете из бана за обсуждение политики модерации - можете продолжать хамить коллегам дальше.

Посты с хамством будут продолжать стираться, вы будете продолжать получать баллы за неэтичный диалог 

 

Изменено 20 May 2021 пользователем Neznaika1975

[EvekVonZushek]

Вы не в курсе, что британские корабли, вооружённые нарезными дульнозарядками Армстронга - такой же металлолом? Поздравляю.

...А вы действительно считаете, что все первые неудачи морских оружейников, разрабатывавших казнозарядные и дульнозарядные орудия для кораблей - это информация для избранных ??? А вы возглавляете это кружок  посвящённых ??? Мои сочувствия 

Не свистите.

 А вы не хабальте. 

 ... Ну а насчёт "художественного свиста" - это вы у нас специалист. Ваши искажения имеющейся в свободном доступе информации просто не  выдерживают критики.

 А также нарочитое "уменьшение" толщины брони датских броненосцев почти в два раза. И это при том, что информация о них находится в свободном доступе на британской Вики.

Пушки и броня - британские.

  Ссылки на информацию предъявите ??? Потому что ваши субъективные заявления авторитетными не являются. И судя по ранним вашим "непричёсанным" заявлениям вы совсем не авторитет в том, что касается военно-морского флота.

  Я вот опираюсь на информацию из книги : Vore Panserskibe, af R. Steen Steensen, kommandør-kaptajn, Marinehistorisk Selskab, Strubes forlag, 1968

Только водоизмещение полученного парового фрегата (а не линкора) упало в полтора раза, до 3 килотонн.

Вы с арифметикой дружите ?

 Возьмите калькулятор и посчитайте - если у деревянного линейного корабля срезать квартер-дек, опер-дек и мидель-дек, а 70 орудий для 30-фунтовых ядер заменить на 14 орудий для 60 фунтовых ядер, то он по вашему станет тяжелее ??? По моему легче...  И никакие бронеплиты и подкладка для них не компенсируют утрату веса довольно не лёгких частей из дуба. Надеюсь, вы вкурсе, что ЛК в 19 веке строили из дуба, а не из папье-маше

 А если нет, то... Учите мат.часть

А не как у достаточно примитивного Уорриора,

То есть по вашему самый передовой железный броненосец своего времени был "примитивным" ???... По моему не "Уориор" примитивный, а ваши рассуждения о нём... Да, не "Ямато", не "Бисмарк", но ... Кажется вы не знаете, даже в каком году "Уорриор" был построен и к какой "эпохе" военных кораблей он принадлежит

 Учите мат.часть.

А не как у достаточно примитивного Уорриора, выросло до 9 килотонн. 

... Также да будет вам известно, что "железный броненосец "Уорриор" был построен по специальному проекту ИЗНАЧАЛЬНО как океанский броненосец

 И он НИКОГДА НЕ БЫЛ переделкой из бывшего деревянного линкора. Вы не знали ???

  У него ничего "не выростало", как вы ошибочно заявляете (тем самым полностью расписываясь в незнании даже элементарного). 

   Он ИЗНАЧАЛЬНО имел водоизмещение в 9 тыс.тонн 

     Учите мат.часть

Быть может, я и ошибся с толщиной брони

Не "может", а "ошиблись"... Умейте признать свою вину... Впрочем, вы могли и просто сознательно исказить доступные факты.  Тут уже неизвестно, что хуже - враньё или незнание.

То у вас "Уорриор" как-то "выростает", то броня датских броненосцев как-то "утончается".

  Сочувствую. Учите мат.часть

но ни 63, ни 114 мм плит датчанам на тот момент ковать было ещё негде 

Есть где... На острове Сёланд, немного севернее Кобнхавна находятся сталелитейные заводы города Фридрихсваерк, которые начали работать в 50-х годах 19 века.

 Заводы эти работали на привозной шведской руде. 

  Эти заводы работают до сих пор и принадлежат обществу DanSteel.

Информация взята из книги Хельге Палудан "История Дании"

 Учите мат.часть

 

 

Изменено 6 Jun 2021 пользователем EvekVonZushek

[EvekVonZushek]

Именно так. Датчане использовали для первых броненосцев все что годилось как хорошая основа. И естественно была и внутренняя перестройка кораблей.

 Коллега, вообще-то этот факт известен практическим всем коллегам-флотофилам.

  И переделывали свои бывшие ЛК в панцирные броненосцы все кому не лень, а не только датчане.

В лидерстве тут были англичане с их серией переделок из бывших деревянных ЛК . Ну не выкидывать же их 

... А цельно-железный первенец броненосного флота (который наш "светоч морских познаний" Драгон Нюра\ Dragon nur считает тоже переделкой) Warrior пока был масштабным и дорогостоящим экспериментом, не ответившим на все вопросы

 Так появились "Ройал Оук", "Зэлус" и прочие "Булварки"... Тем более что наличие дерева в этих броненосцах хоть как-то согревало сердце старых марсо-флотовцев-адмиралов, которые боялись всего железного, парового, винтового, броневого - короче, всего передового.

 И, разумеется, это практически всем, мало-мальски знакомым с историей флота, известно.

.... Кстати, английские панцирные броненосцы получились тяжелее датского броненосного фрегата ( а также тяжелее своих парусных и парусно-паровых предшественников по типу) как раз потому, что именно нуждались в дополнительном подкреплении - у броненосцев типа "Royal Oak" тяжёлые орудия находились не на бывшем  гон-деке (нижней орудийной палубе), предназначенной на классическом ЛК для тяжёлых орудий, а на более возвышенном мидель-деке, который на классических ЛК занимают более лёгкие орудия. А орудий новоиспечённых английских броненосцев было не только почти в 3 раза больше, чем у датчанина.

  И это были не только 60-фунтовки в количестве " 24 штук (против датских 14).

Это были ещё и 11 стреляющих 110-фунтовыми ядрами мастадонта, которые уж точно принудили английских инженеров к серьёзных работах по усилению корпуса изнутри, а также по всей длинне, потому как 2 из них были расположены на баке, а 1 - на корме в качестве погонно-ретирадных орудий на открытой палубе, что требовало дополнительных усилений по всему миделю корпуса, а также влекло смещение метацентрической высоты и нуждалось в компенсаторно-дополнительном балласте для улучшения остойчивости (впрочем, боюсь показаться вам занудным в этих рассуждениях)

 

....Уважаемые коллега Урус-хай, очень надеюсь, что вы не станете мудро просвещать меня на тему того, что :

  "...это нужно было сделать, чтобы пушки в подвал не провалились"...

               Да. Как раз для этого

Изменено 25 May 2021 пользователем EvekVonZushek

[Neznaika1975]

Посты с хамством будут продолжать стираться, вы будете продолжать получать баллы за неэтичный диалог 

не могу не повторить то, что написал ранее

 

жалоба будет рассмотрена другим модераторами 

 

пост с хамством пока оставляю

вы опять идёте в бан

P. S. Я не читаю все темы 

если вас не устраивает тон вашего оппонента - жмите кнопку жалоба, а не хамите. В противном случае - не обижайтесь на применение банзамера

Изменено 26 May 2021 пользователем Neznaika1975

[Урус-хай]

Коллега

За интересный рассказ спасибо.

[Telserg]

Значит так, коллеги, в очередной раз напоминаю что обсуждение модерации - 5 баллов.

По поводу тона дискуссии всё давно разъяснено:  http://fai.org.ru/forum/topic/28133-faq-po-forumnyim-funktsiyam-i-optimizatsiya-udobstva-obshheniya-na-forume/?do=findComment&comment=506409

 

НЕПРАВИЛЬНО:

 

А: А вот я написал альтернативу, придумал как Наполеону победить при Сольферино.

Б: Матчасть, персик, что курил автор?!

А: Коллега, ну что Вам не нравится, вот ... [приводит свои тезисы]

Б: Матчасть, персик, что курил автор?!

Итог: Б получает предупреждение за неконструктивный диалог.

 

НЕПРАВИЛЬНО:

А: А вот я написал альтернативу, придумал как Наполеону победить при Сольферино.

Б: Матчасть, персик, что курил автор?!

А: Сам матчать и вообще что ты делаешь в моей теме?[переходит на личности]

Итог: А получает предупреждение за неконструктивный диалог.

 

НЕПРАВИЛЬНО:

А: А вот я написал альтернативу, придумал как Наполеону победить при Сольферино.

Б: Матчасть, персик, что курил автор?! И вообще, что автор делает на ФАИ?!

Итог: Б получает предупреждение за неконструктивный диалог.

 

Изменено 26 May 2021 пользователем Telserg

[Урус-хай]

Кидаю идею. Мария Федоровна приносит Александру и датскую корону.

Кристиан IX - был несчастен. Его сыновья скончались в младенчестве. И встал вопрос - кому оставить трон? Англичанам он не хотел, поэтому  Александра Датская отказалась за своих детей от трона.

И тут король придумал. А именно, когда он отдавал дочь Дагмару за русского императора - был заключен договор - трон будет оставлен второму сыну или же третьему сыну от брака Дагмары и Александра Третьего...

И разумеется Дагмара правит Данией, если Кристиан скончается до совершеннолетия внуков.

А Дания  и Россия заключили унию.

Мир обещал быть.

 

 

 

Изменено 2 Jun 2021 пользователем Урус-хай

[EvekVonZushek]

Кидаю идею. Мария Федоровна приносит Александру и датскую корону. Кристиан IX - был несчастен. Его сыновья скончались в младенчестве. И встал вопрос - кому оставить трон? Англичанам он не хотел, поэтому  Александра Датская отказалась за своих детей от трона. И тут король придумал. А именно, когда он отдавал дочь Дагмару за русского императора - был заключен договор - трон будет оставлен второму сыну или же третьему сыну от брака Дагмары и Александра Третьего... И разумеется Дагмара правит Данией, если Кристиан скончается до совершеннолетия внуков. А Дания  и Россия заключили унию. Мир обещал быть.

 

 

Предлагаю вам заняться воплощением этой вашей идеи (абсолютно меня не впечатлившей) не на страницах моей темы, а отдельно.

 Для этого есть  Общий Раздел Форума.

 Там вы можете Данию хоть подарить России, хоть вовсе переименовать 

 

Изменено 6 Jun 2021 пользователем EvekVonZushek