Земля и other moon спутники Тёплого Юпитера

[инженер-исследователь]

Я реши рассмотреть случай,когда на РИ орбите Земли находится Юпитер,а Земля является его спутником,но при этом на Земле календарь подобен РИ календарю. На такой Земле сутки должны быть равны суткам РИ Земли,следовательно и период обращения такой Земли вокруг Юпитера должен быть равен одним суткам,радиус орбиты такой Земли равен 290019 км. такая Земля повёрнута одной стороной к Юпитеру (для общности с РИ картами подюпитерянская точка лежит,где Гринвичский меридиан пенресекает Экватор).

Сложнее быть с Луной-месячная орбита вокруг Юпитера имеет радиус 2737530 км, даже при максимальном сближении с Землёй Луна будет казаться едва разрешимым кружочком, поэтому я допустил,что Луна состоящая из лёгких минералов имеет массу 5,186 масс Земли и радиус 11078 километров,приливы от неё будут лишь в два раза больше,чем от РИ Луны и в небе она будет видна как РИ Луна, поэтому я её назвал Other Moon.

Какие будут замечания по этой планетной системе?

[astrolog]

А Луна в такой системе может в принципе существовать?

Я совсем не уверен.

[Есмь]

Земля не окажется в радиационных поясах Нью-Юпитера? При большей массе Other Луна может иметь мощную атмосферу (например, как у Венеры) и иметь значительно большее альбедо. Не совсем ясно по поводу температурного режима в подюпитерианском полушарии: с одной стороны каждый день затмения до двух часов снижают поступление солнечной энергии, с другой - Нью-Юпитер отражает солнечное излучение и сам является слабым источником теплового излучения. Приливные силы от Другой Луны усилят сейсмоактивность. Благодаря гравитационному влиянию Нью-Юпитера в мантии Земли будут два восходящих потока мантийного вещества (в районах подюпитерианской и противоюпитерианской точек) и континентальная кора может сформировать материковое кольцо в области близкой к 90-м градусам долготы в обоих полушариях.

[chameleon]

ммм.. материковое кольцо, говорите...

Мир Больших Приливов, пжалста, посмотрите

[Есмь]

Мир Больших Приливов, пжалста, посмотрите

В отличие от Ламии, которая не вошла в синхронное вращение со Сфинксом, у Неоземли орбитальный и сидерический периоды совпадают. А значит у Неоземли будет не экваториальная зона спрединга как у Ламии, а два пятна в противоположных точках планеты (в центре внутреннего полушария около 0 град ш. 0 град д. и в центре внешнего 0 град ш. 180 град д.. Если кроме Другой Луны, описанной выше, больше лун нет, основным внешним источником геологической активности будет Нью-Юпитер.

[инженер-исследователь]

Разогрем недр РИ Ио происходит,преимущественно благодаря приливному действию Европы и в меньшей мере Ганимеда,когда они проходят близко,в значительно меньшей мере недра Ио подогревает Юпитер из-за некоторой вытянутости орбиты Ио,которая вызвана воздействием тех же спутников.

В моём варианте Земля вращается вокруг Тёплого Юпитера,по практически круговой орбите,что создаёт хронические приливные горбы на Гривинчском меридиане,не изменяющиеся в течении суток ,поэтому приливной механизм разогрева будет вызван Other Moon,который будет лишь в два раза мощнее,чем у РИ Луны (приливные силы уменьшаются обратно пропорционально кубу расстояния)

Наличие мощной атмосферы у Other Moon я допускаю,но видна она в небе Земли будет неплохо и будет делить второе место, по угловому размеру в небе с Солнцем и занимать третье место после Юпитера по светимости.Кроме того она повлияет и на календари цивилизаций,если таковые появятся на Земле-спутнике Юпитера,сам Юпитер для учёта времени дольше суток не годится-висит в одной точке на небе и даже фазы лишь являются функцией от высоты Солнца (в Геоцентрической системе).

Зато в полушарии,где виден Юпитер,очень легко определять по нему долготу,что положительно может сказаться на мореплавании!

[Есмь]

Воздействуя на Землю Другая Луна будет вызывать покачивания первой относительно Юпитера, так что приливный разогрев тот Юпитера тоже будет не маленьким. И искажение земной орбиты от круговой под действием Другой Луны тоже будет вносить свою лепту в разогрев.

[инженер-исследователь]

Задумался ,куда можно приткнуть РИ Луну в описываемую мной систему и нашёл для неё место в Точке Лагранжа L4 , массу Луны в 81 раз меньше ,чем у Земли, по этой причине массу Луны можно считать пренебрежимо малой по сравнению с массой Земли, следовательно Луна в этой точке скорее всего удержится.

[elind]

Задумался ,куда можно приткнуть РИ Луну в описываемую мной систему и нашёл для неё место в Точке Лагранжа L4 , массу Луны в 81 раз меньше ,чем у Земли, по этой причине массу Луны можно считать пренебрежимо малой по сравнению с массой Земли, следовательно Луна в этой точке скорее всего удержится.

В таком случае луна а) неподвижна, но б) на треть ближе к Земле.

[Тень Дуба]

На такой Земле сутки должны быть равны суткам РИ Земли,следовательно и период обращения такой Земли вокруг Юпитера должен быть равен одним суткам,

Не понял. Какое отношение сутки имеют к периоду вращения вокруг Юпитера?

У вас что - Юпитер ВМЕСТО Солнца? И светится?

[Владислав]

Не понял. Какое отношение сутки имеют к периоду вращения вокруг Юпитера?

Коллега не слышал про приливное торможение?

Изменено 20 May 2012 пользователем Владислав

[thrary]

в архивы

тема неоднократно прорабатывалась

[Тень Дуба]

Коллега не слышал про приливное торможение?

Коллега слышит увиливание от ответа. И видит то ли путанье приливного торможения с приливной стабилизацией, причем полной и окончательной - то ли вообще проблемы с [негуманоидной?] логикой: "тормозть" и "затормозить" - разные понятия (кто там у нас не различал модальности в языке? голованы? ).

Ну и попаданец детектед - видимо, из очень древней системы, много старше Солнечной. У нас в Солнечной ещё только считаные спутники планет у спели застабилизироваться. А цивилизация уже развилась. Бывает.

:P

[elind]

Не понял. Какое отношение сутки имеют к периоду вращения вокруг Юпитера? У вас что - Юпитер ВМЕСТО Солнца? И светится?

В вводной, ЕМНИП, это было

На такой Земле сутки должны быть равны суткам РИ Земли,следовательно и период обращения такой Земли вокруг Юпитера должен быть равен одним суткам,радиус орбиты такой Земли равен 290019 км. такая Земля повёрнута одной стороной к Юпитеру (для общности с РИ картами подюпитерянская точка лежит,где Гринвичский меридиан пенресекает Экватор).

Таки приливная стабилизация, которая произошла очень рано из-за того, что

радиус орбиты такой Земли равен 290019 км

А от земли до луны почти 400000, а во сколько уж Джуп Луны тяжелее... около сорока тысяч раз, вроде. Т. е., хоть Земля и вне предела Роша, но от приливов энергопоток будет такой, что до стабилизации кора если и образуется, то непрерывно будет ломаться дикой сейсмикой (и энергопотери, соответственно, тоже намнооого выше, а торможение - быстрее). Что значит - никакой жизни на "Земле" до стабилизации вообще не возникнет.

[Мистер Х]

Земля будет как Ио, с вулканами, на грани разрыва, без атмо и гидросферы и жизни, а на Other Moon скорее всего возникнет жизнь

[инженер-исследователь]

Не понимаю, с чего в указанном мной случае, на Земле должны быть такие адские условия, ведь если не идёт речь о разрыве , опасность представляют не сами приливные горбы, а их изменение по величине или по месту, на Земле приливные горбы от Юпитера стоят на месте , а при круговой орбите Земли даже их величина не изменяется, если в Точке Лагранжа L4 есть наша Луна, то и приливные горбы от неё стоят на месте, остаются движущиеся приливные горбы от Other moon , сравнимые в приливами РИ Луны и солнечные,которые совсем такие ,как в РИ.

Чудовищный вулканизм на Ио имеет источник в том, что данный спутник Юпитера испытывает приливы ещё и от Европы с Ганимедом и Каллисто , приливные горбы от которых двигаются по поверхности Ио и меняются в размерах,что и приводит к приливному разогреву,а в моём случае, источниками приливного разогрева будут лишь Other moon , причём лишь не много большего ,чем в РИ и Солнце-совсем как в РИ, так что катастрофы не будет!

[SalahAdDin81]

Коллега, в НАШЕЙ вселенной со времён Кеплера орбиты НЕ КРУГЛЫЕ .

[инженер-исследователь]

Ничто не мешает Земле в обсуждаемом мире вращаться вокруг Юпитера по практически круговой орбите , к примеру эксцентриситет орбиты Ио равен 0,0041 - его орбита практически круглая.

[SalahAdDin81]

Ключевое слово, коллега практически. К тому же тут важена не только вытянутость конкретного элипса, но и вытянутость всех остальных. Считается, что именно очень близкая к кругу орбита Юпитера сделала таковыми и орбиты остальных крупных планет.

А вот эксцентриситет орбиты Луны уже 0,0549. К чему бы это?

[Мистер Х]

Не понимаю, с чего в указанном мной случае, на Земле должны быть такие адские условия, ведь если не идёт речь о разрыве , опасность представляют не сами приливные горбы, а их изменение по величине или по месту, на Земле приливные горбы от Юпитера стоят на месте , а при круговой орбите Земли даже их величина не изменяется, если в Точке Лагранжа L4 есть наша Луна, то и приливные горбы от неё стоят на месте, остаются движущиеся приливные горбы от Other moon , сравнимые в приливами РИ Луны и солнечные,которые совсем такие ,как в РИ.

Чудовищный вулканизм на Ио имеет источник в том, что данный спутник Юпитера испытывает приливы ещё и от Европы с Ганимедом и Каллисто , приливные горбы от которых двигаются по поверхности Ио и меняются в размерах,что и приводит к приливному разогреву,а в моём случае, источниками приливного разогрева будут лишь Other moon , причём лишь не много большего ,чем в РИ и Солнце-совсем как в РИ, так что катастрофы не будет!

Приливное воздействие от Юпитера намного сильнее, чем от других лун

[инженер-исследователь]

Согласен,что приливное воздействие от Юпитера намного сильнее,чем от других лун , но работа есть интеграл силы от перемещения объекта под действием этой силы. Если приливные горбы, вызванные гравитацией Юпитера не двигаются по поверхности спутника и не меняют своей величины, что является следствием малого эксцентриситета орбиты и совпадения периодов обращения спутника с периодом его осевого вращения, то никакой работы это приливное воздействие не оказывает. С другой стороны, в небе Ио другие спутники Юпитера двигаются, кроме того и растояние до этих спутников постоянно меняется,что и ведёт к тому,что приливные горбы,вызванные этими спутниками,постоянно двигаются по поверхности Ио и меняются по величине, следовательно совершают работу,которая превращается в тепло,которое и приводит к вулканической активности.

У меня в варианте, самую большую работу, по перемещению вещества в недрах Земли, будут производить приливы,вызванные other moon, всего в два раза большие ,чем на РИ Землю, РИ Луной,что скорее всего ни к каким катастрофам не приведёт!

[SalahAdDin81]

Приливное воздействие от Юпитера намного сильнее, чем от других лун

Но именно другие луны и вызывают активность Ио.

У меня в варианте, самую большую работу, по перемещению вещества в недрах Земли, будут производить приливы,вызванные other moon, всего в два раза большие ,чем на РИ Землю, РИ Луной,что скорее всего ни к каким катастрофам не приведёт!

А более обоснованно? Само по себе увеличение какого-то воздействия в 2 раза не может пройти без последствий.

[Мистер Х]

Приливное воздействие от Юпитера намного сильнее, чем от других лун

Но именно другие луны и вызывают активность Ио.

У меня в варианте, самую большую работу, по перемещению вещества в недрах Земли, будут производить приливы,вызванные other moon, всего в два раза большие ,чем на РИ Землю, РИ Луной,что скорее всего ни к каким катастрофам не приведёт!

А более обоснованно? Само по себе увеличение какого-то воздействия в 2 раза не может пройти без последствий.

А Европа, Ганимед и Каллисто весят гораздо меньше Other Moon, а Ио расположена на 420 тыс. км от Юпа. А Земля всего на 290 тыс. км, а тут огромные приливы от Юпитера и от Other Moon, так что на Земле - вулканы, землетрясения и кора хрупкая как стекло, а Земля вобщем на грани разрыва по моему мнению

[SalahAdDin81]

Земля всего на 290 тыс. км

А она там вобще возможна? Наверно отсутствие крупных спутников на низких орбитах не случайность. Полость Роша зависит от второго тела.

[инженер-исследователь]

Для Земли, опасная зона, начинается с орбит с периодом обращения вокруг центрального тела менее 7 часов, а в моём варианте, период обращения составляет 1 сутки- с большим запасом.

Доля приливных сил в тектонических процессах, на РИ Земле составляет около 10 процентов, в моём варианте 20 процентов- немного больше, но ещё не катастрофично. Other Moon хотя и тяжелее Европы, Ганимеда и Каллисто, но орбита Other Moon имеет радиус 2737530 км - более двух миллионов километров, в максимальном сближении с Землёй 2447511, учтём, что приливные силы ослабевают обратно пропорционально Кубу расстояния.

Также хочу привести пример РИ Луны, где сейсмичность , много слабее чем на Земле (лунотрясения обладают меньшей энергией и проявления лунного вулканизма заключаются в слабых выбросах газов) , несмотря на то,что приливное воздействие РИ Земли на Луну много больше, приливного воздействия Луны на Землю.