Группа современных подростков попадает в 1826 год

[Фрерин]

Не с той эпохи.

Что-то в таком стиле:

"Милостивый государь, Вы тут изволили упоминать о Периодической Системе Химических Элементов. Не соизволите ли рассказать господину профессору, что Вы о ней знаете?"

Они - неизвестно кто. Но точно не крепостные крестьяне, не мастеровые и тем более, не беглые каторжники. Сам факт, что они ходят в школу, свидетельствует в глазах тогдашних россиян о их "благородности" - образование тогда было привилегией дворянства, даже не разночинцев. Будут их воспринимать, как распущенных дворянских недорослей.

Соответственно и отношение.

А раз говорят с ними на "Вы", то "милостивый государь", "извольте" и всякие там "судари мои" идут автоматически - это стандарты речи того времени.

"Нуте-с, молодой человек" - нормальное обращение профессора к студенту на экзамене.

Спасибо! Честно говоря, в вопросе языка той эпохи я ушел недалеко от засланцев...

По литературе - тогда должна помнить, что написал Лев Толстой и о чём. В т.ч. и "Севастопольские рассказы" о Крымской войне.

Да и вообще - биографии писателей знать должна.

Специально спрашивал про рассказы, не помнит. Она только начала готовится и потому сейчас изучает Пушкина...

Коллега, а откуда у барышни столь фундаментальные знания по русско-японской войне?

Не знаю... Может, мое влияние сказывается, может еще что... Но вот про кКымскую, увы, не помнит...

Коллеги, как вы думаете, стоит ли давать Николаю какие-нибудь сведения о Крымской и какие? Или того, что есть уже достаточно?

[Тень Дуба]

Девушка в 18 всё же отнюдь ещё не засидевшаяся.

Татьяне Лариной 19 - "её со слезами просила мать" выйти хотя бы за старика-генерала... Потому как "Татьяна - не дитя" (и настолько, что младшая сестра выскочила замуж "без очереди" - сколько ж можно ждать...

Формально могут, но не служившие в свете не уважались.

В каком полку служили Онегин и Ленский?

Будут их воспринимать, как распущенных дворянских недорослей.

Соответственно и отношение.

Будут их воспринимать как цирк, клоунов, чудо-юдо, бородатую женщину и младенца о двух головах. В Кунсткамеру!

(Мелькнуло тут слово "медиум" - вот оно ближе всего... Вспомните, что медиумы почему-то все сплошь иностранцы и долго на одном месте не задерживались: репертуар-тол не бесконечен, надо менять публику...)

Даже наврняка более, ибо уникальны.

Я ж говорю - медиумы. Калиостры залётные...

Беда всех таких чудес одна - быстро надоедают. Внимания к ним хватит на пару месяцев. Ну- полгода. Потом выяснится, что ничего практически важного по их бредням БЫСТРО соорудить нельзя - и игрушку положат на дальнюю полку... Ну, не столь дальнюю, сколь хорошо охраняемую ...

т.к. регулярные контакты с Государем.

Ну откуда регулярные? А то у Государя больше дел и развлечений нет. Эти ж скучны как смертный грех - нет, один раз взглянуть можно - а потом пусть профессора в их бреднях разбираются... И доносят в полгода раз. Письменно.

Каждый кретин после осмотра их шмоток/мобилок/цацак поймет, что это придурки ОСОБОЙ важности

Ну да, ну да - той же важности, что лесковская танцующая блоха. В Кунсткамеру! И срочно всем ружья кирпичом чистить... Нет, коллеги, точно - перечитайте "Левшу". Там вам и уровень жандармов, и технический прогресс и ценный изобретатель, почти прогрессор...

Не согласен!!! Вот например вопрос про "игратель" - из него можно вывести примерную их эволюцию:

1)СиДи игратель. Играл музыку с круглой шайбы. Читал светом от края к центру, а шайба крутилась.

2)Касетник. Играл с ленты, которая перематывалась между катушками. Работал за счет магнетизма.

3)Винил. Тоже шайба, но механическая(!!!). Изгиб иглы усиливался электричеством и давал звук.

4)Патефон. Та же хрень, только вместо электричества матюгальник.

5)Шарманка. Бревно с штырьками.

И т.д.

И так по каждому пункту. Выдаит из них можно очень много. И даже практической инфы.

Ну и чего практического во всей этой музЫке? Что из этого стрелять может? В Кунсткамеру! На одну полку с подкованной блохой (та, кстати, тоже с музЫкой была...)

Через год они уже начнут дико окупатся! Взять хотя бы патефон...

Коллеги, я выпадаю из темы под стол... Патефон! в РИ-1826! За ГОД!

В Англии и Америке - возможно патефон и сбацают (даже в Америке, пожалуй, рановато... в Англии, может - во Франции...). Лет через 10 упорных НИОКР, (оптимистическая оценка) ибо от голой идеи до реализации "в железе"... Окупаться он начнёт ещё лет через 5...

Зато крепостные девки и галантные кавалеры... Сучно не будет!

Ваша опечатка - от бога ...

Нахрена они сдались галантным кавалерам-то? Танцевать не умеют, поговорить с ними не о чем... Ни ступить, ни молвить... Нет, ну как экзотика - циркачки там... Так это не их будут развлекать - это они будут развлечением. Очень недолго - надоедят. явится какой-нибудь следующий медиум, изобретатель или поэт-импровизатор...

А девки, вообще-то, чужие - и денег стоят...

А бытовые условия непривычные и по нашим меркам - жёсткие.

Их не в карцере держать будут.

А я и не про карцер. Вы обычный сортир того времени представляете? Обычный, а не во дворце - дворец им тоже как-то не грозит. Обычный быт тех времён стОит нашего карцера. Ибо непривычен - а к такому надо с детства привыкать. Начиная с клопов и кончая отоплением. Про непривычную и по нашим понятиям вечно несвежую (холодильников нету) еду уж не говорю...

[Lankaster]

Нет. Надежда на изобретение батарейки есть. А то, что они сумеют оживить электронику - почти фантастика. Надо попасть в +/- 0.5в, а из приборов только язык.

<{POST_SNAPBACK}>

А что будет, если заряжать литий-ионную батарею другим током? Разве не зарядится? Я же не о том чтобы сразу в ноут втыкать. Батарея выступит как стабилизатор.

В каком полку служили Онегин и Ленский?

<{POST_SNAPBACK}>

Вот такие в кругу служивших не уважались. Это разбирает в частности автор замечательных комментариев к ЕО Юрий Лотман.

Татьяне Лариной 19 - "её со слезами просила мать" выйти хотя бы за старика-генерала... Потому как "Татьяна - не дитя" (и настолько, что младшая сестра выскочила замуж "без очереди" - сколько ж можно ждать...

<{POST_SNAPBACK}>

НЕ помню там контекста, но "не дитя" - это именно начало возраста невесты а не окончание.

Потом выяснится, что ничего практически важного по их бредням БЫСТРО соорудить нельзя - и игрушку положат на дальнюю полку... Ну, не столь дальнюю, сколь хорошо охраняемую

<{POST_SNAPBACK}>

В области политики - можно, и сразу (Пруссия, рев-я в в Австрии и т.д.) Кстати, даже швейную машинку оч может быть что можно да и мноое другое... Ой блин, Клондайк А Антарктида открыта уже? Сев. Земля точно нет (карта в ноуте).

Кроме того, будет огромным ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ интерес. И вв рассказе я бы даже выдвинул его на 1е место.

Нет, коллеги, точно - перечитайте "Левшу". Там вам и уровень жандармов, и технический прогресс и ценный изобретатель, почти прогрессор...

<{POST_SNAPBACK}>

А не из худлита можно аналогичные примеры?

[Fenix]

В ближайшие 150 лет колониальна система развалится. Это делает политику РИ более "китайско-пофигистической". Зачем "ломать свои хрупкие кости ломившись с дуру, в открытую дверь", когда можно просто подождать.

<{POST_SNAPBACK}>

Это у нас, в мире с двумя мировыми войнами и Советским Союзом она за 150 лет разввалится. А если начать "ждать", то система может еще и 300 лет протянуть

[Фрерин]

Ну откуда регулярные? А то у Государя больше дел и развлечений нет. Эти ж скучны как смертный грех - нет, один раз взглянуть можно - а потом пусть профессора в их бреднях разбираются... И доносят в полгода раз. Письменно.

Государь нашел время допрашивать декабристов. Кстати, он инженер, и , по-идее, должен интересоваться техникой. Да и не только техникой... Когда расскажут, что твоего правнука с детьми расстреляют, а страну дважды пустят коту под хвост, тут невольно заинтересуешся подробностями будущего!

Ну да, ну да - той же важности, что лесковская танцующая блоха. В Кунсткамеру! И срочно всем ружья кирпичом чистить... Нет, коллеги, точно - перечитайте "Левшу". Там вам и уровень жандармов, и технический прогресс и ценный изобретатель, почти прогрессор...

Лесков родился в 1831 году, "Левша" написан в 1881 году. Было бы написано во времена Николая I я бы согласился...

Коллеги, я выпадаю из темы под стол... Патефон! в РИ-1826! За ГОД!

В Англии и Америке - возможно патефон и сбацают (даже в Америке, пожалуй, рановато... в Англии, может - во Франции...). Лет через 10 упорных НИОКР, (оптимистическая оценка) ибо от голой идеи до реализации "в железе"... Окупаться он начнёт ещё лет через 5...

Вряд ли, конечно, получится... Но попытаются...

Беда всех таких чудес одна - быстро надоедают. Внимания к ним хватит на пару месяцев. Ну- полгода. Потом выяснится, что ничего практически важного по их бредням БЫСТРО соорудить нельзя - и игрушку положат на дальнюю полку... Ну, не столь дальнюю, сколь хорошо охраняемую ...

Понимаете ли, из информации можно сделать разные выводы, не только общую идею вундерваффе.

Можно узнать о:

1) Магистральных направлениях развития техники - пароходы с винтами, железные дороги, унитарный патрон...

2) Месторождениях некоторых полезных ископаемых - испытуемая вспомнила про золото на Аляске (про Калифорнийское не помнит), в ЮАР...

3) Общие внешнеполитические тенденции. Возвышение Пруссии, объединение с Германией и войны с ней, продажа Аляски, война с Японией...

4) О тенденциях развития страны - подъем революционеров, хроническая научно-техническая отсталость (выводится как из "1 винтовки на двоих", так и из ругани отечественной техники, тех же "жигулей", так и из засилья иностранных приборов (причем каких иностранных! Корейских, японских, китайских!)).

5) Некоторые факты, например, проведенная "очень плохо" отмена Креспостного права...

[Фрерин]

А я и не про карцер. Вы обычный сортир того времени представляете? Обычный, а не во дворце - дворец им тоже как-то не грозит. Обычный быт тех времён стОит нашего карцера. Ибо непривычен - а к такому надо с детства привыкать. Начиная с клопов и кончая отоплением. Про непривычную и по нашим понятиям вечно несвежую (холодильников нету) еду уж не говорю...

История показывает, что люди способны жить в самых невероятных условиях. "Человек есть существо, ко всему привыкающее, и, я думаю, это самое лучшее его определение" (Ф.М. Достоевский)

[Тень Дуба]

Вот такие в кругу служивших не уважались.

А Скалозубы и Ржевские не уважались в кругу штатских. И чего?

Вы Выше утверждали нечто совсем иное, гораздо более общее - "не уважались в светском кругу".

НЕ помню там контекста, но "не дитя" - это именно начало возраста невесты а не окончание.

Ну так освежите контекст - поймёте, что неправы. (Ну какое ж, блин, "начало", если _младшая_ сестра уже преблагополучно выскочила замуж??? Успев вполне в рамках приличий погоревать о первом официальном женихе - Ленском? И я об этом контексте прямо напомнил...)

Ой блин, Клондайк А Антарктида открыта уже? Сев. Земля точно нет (карта в ноуте).

И чего вы в той эпохе будете делать в Клондайке??? Тем более - в Антарктиде??? Пароходов-то толком нету...

И чего вам дал это волшебное слово - Клондайк? Ресурсы прочесать всю Аляску? Почему тогда не Лену и Якутию с алмазами заодно? Для практического значения нужны не названия стан и континентов, а ТОЧНЫЕ координаты месторождений. Точные, понимаете? С точностью если не до метров, то до конкретного поворота конкретного ручья...

Кроме того, будет огромным ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ интерес.

Любовь с первого взгляда, что ли? Причём лично со стороны Е. И. В. Государя-Анпиратора? Роялище такое в кустах...

Нет? Тогда поясните - что это за штука - "человеческий интерес" и откуда возьмётся.

Особенно к вовсе даже не интересным по-человечески недорослям: талантов особых ни в ком не прописано, как личности они ещё не сформировались...

Ими тут-то никто не интересуется...

А не из худлита можно аналогичные примеры?

А чем Вас худлит не устраивает? "Энциклопедия русской жизни"? Тогда фентези было не в моде - сплошной реализЬм...

Учебники истории обычно упоминают судьбу изобретателей в России... Ползуновых всяких, Кулибиных, Черепановых... Много они в те времена интереса вызывали? Чисто человеческого?

(Нет, кое-кто очень даже вызывал... во Франции и Англии...)

Можно также биографии изобретателей почитать - в энциклопедиях... Лучше - в советских, тогда любили у нас приоритеты всего находить... Которые стандартно не вызывали должного интереса на родине...

[Тень Дуба]

История показывает, что люди способны жить в самых невероятных условиях.

Вот только если знают - а нафига???

У Вас не "люди" как вид - у Вас конкретные человеки, и далеко не закалённые герои, имеющие цель и задание. Даже не дедушка Лыков. А та же история показывает, какой процент выживает в "невероятных условия" - даже с мотивацией.

Так что увы - произойдёт естественный отбор.

Усугублённый тем, что им абсолютно НЕЗАЧЕМ выживать - их жизнь потеряла всякий смысл, безнадёжно и окончательно. У Лыкова хоть идеологическая (религиозная) мотивация была - и он был сложившейся личностью...

Так что человек выдающихся способностей или хотя бы волевых качеств и амбиций - выживет и карьеру там сделает. Но он и тут к 17 годам уже будет заметен. (Вот я опять ненавязчиво пропихиваю в состав команды ботана ... )

[Lankaster]

Про непривычную и по нашим понятиям вечно несвежую (холодильников нету) еду уж не говорю...

<{POST_SNAPBACK}>

А погреба есть Да, пользу от красителей-консервантов и студенческих пельменей Вы очень переоцениваете.

А Скалозубы и Ржевские не уважались в кругу штатских. И чего?

<{POST_SNAPBACK}>

Как раз наоборот уважались. Всеми кроме Чацкого, там так и написано.

Вы Выше утверждали нечто совсем иное, гораздо более общее - "не уважались в светском кругу".

<{POST_SNAPBACK}>

Неточно выразился. Был такой отдельный круг светских денди. Но это исключение.

Да, заметьте, Онегин всё больше по актрисам, а не дочкам серьёзных людей..

Печорин - да, ну так он военный.

И чего вы в той эпохе будете делать в Клондайке??? Тем более - в Антарктиде??? Пароходов-то толком нету...

И чего вам дал это волшебное слово - Клондайк? Ресурсы прочесать всю Аляску?

<{POST_SNAPBACK}>

Клондайк это не вся Аляска, это речка такая. Самородки прямо на дне видны. Пароходы золота а не галеоны - на меньшее Вы не согласны?

Колыма то же самое. Антарктида - застолбить.

Тогда поясните - что это за штука - "человеческий интерес" и откуда возьмётся.

<{POST_SNAPBACK}>

Минимум любопытство. Нерпеходящее, в силу того что "чудеса" - поведенческие в т.ч. но и научные - не прекращаются.

Потом, Вы же выше доказывали, что их в зоолотую клетку, а теперь что как Левшу на улицу. Определитесь.

А чем Вас худлит не устраивает? "Энциклопедия русской жизни"?

<{POST_SNAPBACK}>

При всём моём глубоком уважении к Лескову, Вы открыли новое.

Тогда фентези было не в моде - сплошной реализЬм...

<{POST_SNAPBACK}>

Это не то же что натурализЬм.

Ползуновых всяких, Кулибиных, Черепановых...

<{POST_SNAPBACK}>

Кто их них спился на свалке? У кого не было возможностей (пусть небезграничных) для опытов?

[thrary]

Коллега, а откуда у барышни столь фундаментальные знания по русско-японской войне?

[Адмирал]Ъ?

[сагайдак]

Коллега Тень Дуба, Вы всё-таки неоправданно пессимистичны в отношении способности России воспринимать изобретения. В Питере 1826 года уже ходили примитивные пароходы, и оставались буквально считанные годы до разработки телеграфа (опыты барона Шиллинга - 1832 год). Следовательно, как минимум идею радиотелеграфа будет кому понять, также как и важность железных дорог, а в перспективе - и ДВС (кстати, из попаданцев кто-нибудь водит мотоцикл? А может, даже и ремонтировать пытался?).

[Дремлющий пофигист]

Немного по психотипам не подходит, но все же.

Тут народ информационного голода опасается.

___________________________________

Андрея ломало. Реально ломало. Такое было когда родители заболели о его отправили на 2 недели в деревню к бабушке. Тогда спасала мысль, что это закончится, А сейчас??? "УУУмммм Ваха, крафт, героин, даже древний КБ пошел бы на ура. Его он вглаза ниразу не видел, но дядя Толя упоминал о нем с ностальгией, это было лучшей рекомендацией. Глаза сами собой начинают косится на ломберный столик, мантра "Я не казуальщик!!!" помагает все слабее, но возникает ИДЕЯ. Обдумав ее со всех сторон и повосхищавшись своей гениальностью Андрей потянулся к звонку.

Развести аборигена удалось на удивление легко. Скоров распоряжении Андрея оказалась команда помошников.

Создать мат. базу, утрясти правила и скоро он сможет развлекатся так как привык, почти.

ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ!

"Rashn WarGame Journal. Spesial edition"

На обложке. В Версале, Дворце французских королей подведены итоги первого международного открытого турнира по "Рашн Варгейм" "Рашн Варгей Опен."

Стр.1 Итоги турнира.

Стр. 4. Интервью с ++++++++++++ главным судьнй соревновани и Чемпионом Ри по "Рашн Варгейм"

Стр. 8. "Из Истории Варгеймов".

[alexflim]

Немного по психотипам не подходит, но все же.

Тут народ информационного голода опасается.

___________________________________

Андрея ломало. Реально ломало. Такое было когда родители заболели о его отправили на 2 недели в деревню к бабушке. Тогда спасала мысль, что это закончится, А сейчас??? "УУУмммм Ваха, крафт, героин, даже древний КБ пошел бы на ура. Его он вглаза ниразу не видел, но дядя Толя упоминал о нем с ностальгией, это было лучшей рекомендацией. Глаза сами собой начинают косится на ломберный столик, мантра "Я не казуальщик!!!" помагает все слабее, но возникает ИДЕЯ. Обдумав ее со всех сторон и повосхищавшись своей гениальностью Андрей потянулся к звонку.

Развести аборигена удалось на удивление легко. Скоров распоряжении Андрея оказалась команда помошников.

Создать мат. базу, утрясти правила и скоро он сможет развлекатся так как привык, почти.

ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ!

"Rashn WarGame Journal. Spesial edition"

На обложке. В Версале, Дворце французских королей подведены итоги первого международного открытого турнира по "Рашн Варгейм" "Рашн Варгей Опен."

Стр.1 Итоги турнира.

Стр. 4. Интервью с ++++++++++++ главным судьнй соревновани и Чемпионом Ри по "Рашн Варгейм"

Стр. 8. "Из Истории Варгеймов".

Да всё уже было в смысле варгеймы- к тому моменту и с правлами и с террейном - и сборники правил- мировой популярности не завоевало.

Неговоря уже о том что если школьник не играл в WH или какиенить её производные - шансы что он сам что-то такое сделает стремятся к нулю

[Lankaster]

Там кто-то биолог был? Про селекцию может вспомнит хоть в общих чертах. А ещё - вроде был какой-то очень простой способ снизить смертность при родах...

А бомбические орудия уже были?

В ноуте полно фильмов и кеш браузера. Ой, а клубнички-то там скока ;)

[сагайдак]

А ещё - вроде был какой-то очень простой способ снизить смертность при родах...

<{POST_SNAPBACK}>

Антисептики (спирт, например).

А бомбические орудия уже были?

<{POST_SNAPBACK}>

Опытная партия во Франции (1822 год).

Про селекцию может вспомнит хоть в общих чертах.

<{POST_SNAPBACK}>

И ничего принципиально нового это не даст. На императорских конных заводах именно селекцией и занимались.

[thrary]

Вообще-то до законов Менделя еще 30ть лет.

[Пулеметчик]

Земмельвейс передает привет. Он тоже хотел внедрить спирт и асептику от родильной горячки. Его попросту затюкали.

[сагайдак]

Вообще-то до законов Менделя еще 30ть лет.

<{POST_SNAPBACK}>

Конечно, а до их признания - и вообще 80 лет. Но выводить новые сорта их отсутствие не мешало. Те же индейцы сделали из теосинте маис даже без грамоты, не то что без научной генетики.

Земмельвейс передает привет. Он тоже хотел внедрить спирт и асептику от родильной горячки. Его попросту затюкали.

<{POST_SNAPBACK}>

А Листера, десятью годами позже, признали (правда, Листер жил в Англии, а не в богоспасаемой Австрии). Могут и тут затюкать, а могут и проверить, какая смертность со спиртом, а какая без. Если я правильно помню, Земмельвейса затравило врачебное сообщество прежде всего потому, что он их всех называл убийцами (сначала непрямо, а потом и прямо), в то время как правительство в медицинскую дискуссию не лезло. Если по каким-то причинам царь поверит перенесенцам насчёт пользы обеззараживания - внедрят как миленькие (т.е., внедрят, конечно, только там, где врачи вообще есть - в городах, но и это уже что-то).

[Canis Dirus]

А что будет, если заряжать литий-ионную батарею другим током?

Пиротехника. В лучшем случае сгорит контроллер, в худшем - рванёт батарея.

[thrary]

Могут и тут затюкать, а могут и проверить, какая смертность со спиртом, а какая без.

Да тут как бы вопрос в том, что *станут ли вообще проверять* что несут некие безродные космополиты. И вообще главная проблема как раз в том, что как царь прикажет, так сразу и абсолютно всё верно ну и между прочим научно обосновано.

[Лин Цезарь Август]

Начал читать тему и сразу вопрос - где взяли настолько умных и начитанных подростков??? Это флюктуация какая-то.

Нормальная речь, знание многих фактов. Не верю!

Помню в Египте экскурсовод спросил что случилось в России в 1799ом...из 40 человек сколько по-вашему ответили?

[Lankaster]

Пиротехника. В лучшем случае сгорит контроллер, в худшем - рванёт батарея.

<{POST_SNAPBACK}>

Какой контроллер, мы батарею вытащили из ноута и подцепили к ней провода.

Ток заряда меньше, а не больше нормативного, так что не рванёт.

Помню в Египте экскурсовод спросил что случилось в России в 1799ом...из 40 человек сколько по-вашему ответили?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, дата рождения Пушкина это всё же слишком ;)

[Canis Dirus]

Какой контроллер, мы батарею вытащили из ноута и подцепили к ней провода.

Самый обыкновенный, который находится внутри батареи.

Ток заряда меньше, а не больше нормативного, так что не рванёт.

лицорука.жпг У литий-ионных аккумуляторов двухступенчатый процесс зарядки. Вначале его заряжают постоянным током 0,5-1C, следя за напряжением. Как только оно достигает 4,2 вольта начинают заряд постоянным напряжением до тех пор, пока зарядный ток не уменьшится до 0,02C, после чего зарядку прекращают. Если же тупо "подцепить провода", то аккумулятор попросту взорвётся, вне зависимости от зарядного тока.

P.S. Для аккумуляторных батарей, с последовательным соединением элементов, дело обстоит ещё хуже - нужно следить за напряжением на каждой банке.

[Пулеметчик]

Не надо экспериментов с батареями, у меня родственник так аккумулятор от мобилки взорвал. Тоже пониженным током. Сам цел, а пожар устроил. Небольшой, но стол, скатерть, мобилку и пробки ему после этого покупать понадобились. И еще розетку.

Кстати, открытие Земмельвейса - это 1846. Листер, соответственно- 1856. Тем более эти двое- это врачи, а не чудики странные.

Приятного прогрессорства!

[Roler]

Помню в Египте экскурсовод спросил что случилось в России в 1799ом...из 40 человек сколько по-вашему ответили?

Они что, всех так спрашивают? Или мы с вами одновременно ездили?)

Я ответил, но не совсем сразу. Выйгранный папирус никак в рамку не вставлю.

Нормальная речь, знание многих фактов. Не верю!

Ну, предполагается, что они это недавно в школе проходили. Хоть что-то да упомнят, особенно если их расспрашивать.